Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Как мы лечимся? Поделись историей своего выздоровления.
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Ответить
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Костян40 »

Vitek писал(а): 31 июл 2022 21:17
Sovok-59 писал(а): 31 июл 2022 21:09 решает проблему
Возможно. Но, как видишь, какая-то небольшая часть все равно получает возврат и при ультраминусах.
И при ультраминусе, возможно и может быть возврат. А вот при плюсах, всегда есть возможность доколотить его, в том числе и интерфероном с рибавирином. Как раз они и добивают "мутантов", те, что обходят препараты ППД. Или ты тоже это будешь отрицать??????????
Пыс.я бы лучше предпочел добить их( его) с первого раза.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 01 авг 2022 00:57 Пока не вижу.,
Ищи, читай, если интересно.
Мне - нет.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Костян40, вопрос был о возможности возврата при ультраминусе.
Тема "добивания" (продления, усиления и т.п.) уже обсосана сто раз, нет смысла еще раз это обсуждать.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89284
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 01 авг 2022 08:23 Ищи, читай, если интересно.
Тут практики больше чем надо, надо же по земле ходить :unknw:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Alie
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 17 июл 2022 19:20
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Baku
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 2 раза

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Alie »

Я очень извиняюсь, вы сочтете меня дурой, но я запуталась :gram:
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 23362
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4355 раз
Поблагодарили: 6530 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение ирина1962 »

Alie,
Забей. Это они между собой меряются знаниями :t:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89284
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

ирина1962 писал(а): 01 авг 2022 18:45 между собой меряются знаниями
Опыт против экспертных мнений :t: :unknw:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 01 авг 2022 09:38 Тут практики больше чем надо, надо же по земле ходить
Какой практики - заочное сопровождение сотни гепников? Да за такую "статистику" ты сам высмеял бы любого (кроме себя).
В ответ - полные ретроспективные данные реального лечения, собранные, в том числе, и в Германии (там ведь все в порядке с учетом, не так ли?).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Vitek »

ирина1962 писал(а): 01 авг 2022 18:45 Это они между собой меряются знаниями
Ничего подобного - просто факты против упрямства. :t:
Sovok-59 писал(а): 01 авг 2022 19:34 Опыт против экспертных мнений
Сугубо твое "по моему́ скромному мнению" против реальной статистики.
Возвраты, к сожалению, отмечаются и при ультраминусе. К счастью, нечасто.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89284
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 02 авг 2022 14:22 полные ретроспективные данные реального лечения, собранные, в том числе, и в Германии
Я же предложил проанализировать эти исследования..
Если найдешь выложи - посмотрим
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89284
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

L Lawliet,
Вас вообще то не спрашивают... Вы надеюсь оказали помощь тяжелой Сахибе :unknw:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 23362
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4355 раз
Поблагодарили: 6530 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение ирина1962 »

Vitek, :hi:
Виталя, я за тебя! Наши мнения чаще всего совпадают.
Даже про пельмени с настойкой :s5:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89284
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

L Lawliet писал(а): 02 авг 2022 14:35 Оказываю помощь в другом направлении, не афишируя это.
Ну так кто мешает оказать тому кому очень нужно, а не тому кому не очень нужно?
И что это за направление у нашего старожила появилось?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89284
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

L Lawliet писал(а): 02 авг 2022 14:42 Вы по своей совести восстановите мои удалённые посты?
Это очередной и наглый флейм а не посты...
Я уже говорил где Ваше место.. :t:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89284
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9285 раз

Тема для самых проблемных - есть ли надежда?

Сообщение Sovok-59 »

Vitek,
Много говорили о немецких подходах, посмотри
https://www.amboss.com/de/wissen/DGVS_A ... 099ea50807
открыть спойлерDGVS-Addendum2020-HepC-Kapitel 7: Überwachung der Therapie
Erläuterungen
Aufgrund der sehr guten Verträglichkeit der DAA-Therapien ist eine engmaschige Kontrolle zur rechtzeitigen Erfassung von klinischen Nebenwirkungen und Laborveränderungen i.d.R. nicht notwendig. Bei einzelnen Therapieregimen wie z.B. der Gabe von Grazoprevir und Elbasvir wird die Überwachung der Transaminasen
alle 4 Wochen unter Therapie empfohlen. Bei der Gabe von Ribavirin ist die Überwachung des Hämoglobinwertes notwendig. Ansonsten erfolgt die Kontrolle unter Therapie auf der Grundlage des eingesetzten Therapieregimes und der individuellen Charakteristika des Patienten (Begleiterkrankungen, Ko-Medikation, Nebenwirkungen etc.).
Zur Überprüfung der antiviralen Effektivität der Therapie kann eine HCV-RNA-Messung während der Behandlung erfolgen. Virale Durchbrüche sind jedoch extrem selten und die Adhärenz
war in Anwendungsbeobachtungen sehr gut. Eine minimale Restvirämie wird in Abhängigkeit des eingesetzten hochsensitiven HCV-RNA-Assays auch spät unter Therapie und zum Therapieende nicht selten beobachtet. Dabei handelt es sich i.d.R. um HCV-RNA-Konzentrationen im nicht quantifizierbaren oder minimalen Bereich <25 IU/mL. Da solche Restvirämien ein virologisches Therapieversagen nicht vorhersagen können, sollte die Behandlung wie geplant durchgeführt werden. Es ist weder ein Therapieabbruch noch eine Therapieverlängerung notwendig[128].

Das abschließende Therapieansprechen wird durch eine Messung der HCV-RNA mind. 12 Wochen nach Ende der antiviralen Therapie bestimmt. Bei fehlendem Nachweis der HCV-RNA liegt ein dauerhaftes virologisches Therapieansprechen (SVR) mit Eradikation der HCV-Infektion vor. Spätere Rückfälle sind sehr selten. Bei Nachweis der HCV-RNA insb. im niedrig quantitativen Bereich 12 Wochen nach Therapieende oder im weiteren Verlauf sollte zunächst eine Kontrolle zum Ausschluss eines falsch-positiven Befundes erfolgen[129]. Bei einer Bestätigung der nachweisbaren HCV-RNA ist neben einem Rückfall (Relapse) auch eine erneute Infektion mit dem Hepatitis-C-Virus möglich, die in entsprechenden Studien nicht selten die Erklärung für die positive HCV-RNA war[130].

Eine Kontrolle 24 bzw. 48 Wochen nach Therapieende und im weiteren Verlauf kann sinnvoll sein, um seltene Spätrückfälle und Neuinfektionen bei Risikokollektiven zu diagnostizieren (C).

Bei Patienten mit fortgeschrittener Fibrose und Zirrhose bleibt das Risiko für mögliche Komplikationen der Lebererkrankung und insb. für die Entwicklung eines Leberzellkarzinoms auch nach Erreichen eines SVR bestehen, sodass eine regelmäßige Surveillance empfohlen wird (siehe auch Leitlinie zum Leberzellkarzinom/HCC[131]) (Ia/A). Dabei ist kein histologischer Nachweis einer fortgeschrittenen Fibrose bzw. Zirrhose notwendig. Vielmehr kann sich die Indikation zur HCC-Surveillance auch an klinischen, laborchemischen und bildgebenden Parametern wie einer (transienten) Elastographie der Leber zum Nachweis der fortgeschrittenen Fibrose bzw. Zirrhose orientieren[132][133][134].
Чтобы проверить противовирусную эффективность терапии, измерение РНК ВГС может проводиться во время лечения. Однако вирусные прорывы крайне редки......
Минимальная остаточная вирусемия также нередко наблюдается в конце терапии и в конце терапии, в зависимости от используемого высокочувствительного анализа РНК ВГС. Обычно это уровни РНК ВГС в не поддающемся количественному определению или минимальном диапазоне <25 МЕ/мл. Поскольку такие остаточные вирусемии не могут предсказать неудачу вирусологической терапии, лечение должно проводиться по расписанию. Нет необходимости ни в прекращении терапии, ни в продлении терапии....

Окончательный ответ на терапию определяется измерением РНК ВГС. Определяется через 12 недель после окончания противовирусной терапии. При отсутствии обнаружения РНК ВГС существует постоянный ответ на вирусологическую терапию (СВР) с эрадикацией инфекции ВГС. Более поздние рецидивы очень редки. При обнаружении РНК ВГС в низком диапазоне через 12 недель после окончания терапии или в дальнейшем следует сначала провести контроль, чтобы исключить ложноположительные результаты..

Контроль через 24 или 48 недель после окончания терапии и в дальнейшем может иметь смысл для диагностики редких поздних рецидивов и новых инфекций у коллективов риска.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить