ПВТ HBV+HDV

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение rodon »

HBsAg с предыдущих 8,41 до 5,07
Динамика падения сохраняется, это радует,
хотя конечно хочется большего и побыстрее.

Учитывая поздний уход дельты, понятно, что надо идти до 72 уколов.

Терпения и сил тебе, Марат!
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение MapaT »

Учитывая поздний уход дельты, понятно, что надо идти до 72 уколов.
Здесь 2 варианта:
1) До клиренса HBsAg.
2) До того момента, когда побочки станет невозможно терпеть.

:trollface:
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение rodon »

MapaT ))

Я в том смысле - 72 укола, что если HBsAg быстро не сдастся,
то после исчезновения дельты надо бы полгода минимум продолжать колоться,
т.е. 60 уколов маловато будет, надо хотя бы 72.

Ну и если HBsAg к примеру исчезнет к 60 уколу, то все равно желательно еще 3 месяца для закрепления.

В общем при любом раскладе 72 укола желательно вытянуть.

А так да, пока силы есть - :bud:

Кстати, как врач относится к продлению теры свыше 48 уколов?
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение MapaT »

Кстати, как врач относится к продлению теры свыше 48 уколов?
Вангую, что будет против если эластометрия в среду покажет F0 (в чем я сомневаюсь). Но я не думаю, что меня это остановит ))
MapaT

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение MapaT »

Съездил в геп.центр к своему леч.врачу. Прошел эластометрию и УЗИ.
Много писать не буду, но сошлись на том, что терапию нужно продлять еще на 24 недели с контролем вирусных маркеров и гормонов. Короче, с HBsAg мы еще поборемся.
По поводу витамина Д, направили сдать кальций свободный, креатинин, мочевину. Витамин Д3 в 2000 МЕ/сутки, с увеличением дозировки. Заказал SOLGAR Vitamin D3 1000 МЕ/капс. (Холекальциферол).

Результаты:

Изображение
Изображение

Желчный конечно огорчает, но думаю это не смертельно.

P.S Комментарии по УЗИ приветствуются)
Последний раз редактировалось MapaT 22 фев 2018 14:04, всего редактировалось 1 раз.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение samantal »

Все неплохо, Марат, а за желчным следи, без него совсем плохо, особо в плане любого лечения, главное не допустить образования камней. Думаю, пока принимаешь урсосан, этого не должно случиться. Радует, что фиброз откатил.Удачи.
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение An_74R74 »

MapaT
Как медленно уменьшается HBsAg. К 02.18 еще 5,07 ME/мл. Надо же как крепко он сидит. Но у тебя получится! Терпения.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
MapaT

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение MapaT »

An_74R74 писал(а):Как медленно уменьшается HBsAg
Не я первый, не я последний.. К сожалению, это довольно часто наблюдаемая картина, но я не смотрю на это именно с такого ракурса. Радует, что снижение в принципе продолжается.
samantal писал(а):Думаю, пока принимаешь урсосан
Урсофальк мы приняли решение временно отменить и посмотреть анализы. Есть мысли, что именно из-за него повышены АЛТ.

P.S Буду стараться реже заходить на форум, нужно отстраниться от гепатитных дел. Чувствую, что мне это мешает.
Разве что переводы каких-нибудь исследований выложить (если что попадется), обновить статистику, не более того.
Аватара пользователя
MadaM
Местный
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 15 авг 2017 06:35
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Siberia
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение MadaM »

Буду стараться реже заходить на форум, нужно отстраниться от гепатитных дел. Чувствую, что мне это мешает.

Делай, что чувствуешь для тебя лучше в данный период.
Я поздравляю тебя с праздником и желаю удачи во всем!
Ты молодец, твои знания очень нам помогают, ты это знай :blush:
Человек, который радуется счастью других людей, всегда будет счастлив сам
открыть спойлерЗарубки внутри
48-156см-56кг
Обнаружен HBsAg май 2017 год, HbeAg -
2017: июль ДНК 10*2МЕ/мл; F 0 (4/4кПа); АЛТ-27; АСТ-20; Билирубин-36/12; сентябрь УЗИ БП-гемангиома в печени (1,1×0,7); октябрь антитела HDV-отр; анти HCV -отр; ВИЧ-не сдавала
2018: март ДНК 10*2; Фиброскан не делала; АЛТ-26; АСТ-22; Билирубин-33/10;ТТГ-3,12; июнь УЗИ БП-без отр динамики (ттт)
2019: март ДНК 10*2; АЛТ-13; АСТ-17; Билирубин-43/12; ТТГ-1,5; АФП-5; УЗИ БП-гемангиома в печени (1,8×1,3); июнь ВИЧ-отр
2020: август ДНК не сдавала; АЛТ-17.5; АСТ-17;Билирубин-29/7; УЗИ БП-гемангиома в печени (1,8×1,3)
2021: март ДНК не обнаружено; Д-отр; АЛТ-20; АСТ-18; Билирубин-42; АФП-5.9(0-10); ТТГ-1.82
MapaT

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение MapaT »

По поводу дефицита витамина Д:
Изображение
По назначению: кальций, почки - норма :
Изображение
Изображение
Эндокринолог назначила альфакальцидол 1 мкг/сутки или колекальциферол (все Д3) 2000 МЕ/сутки.

А вот западные рекомендации несколько отличаются:
Изображение



P.S Похоже, идея попробовать отменить урсофальк была не очень удачной, судя по биохимии.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение samantal »

Не знаю с чего принято решение о повышении АЛТ из за урсофалька, ведь многие пишут об обратном как раз, тем более с ЖП не все однозначно, как я поняла. Давно не читала инструкцию правда.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4863 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение smilla »

MapaT
7,9 нг/мл - это очень и очень мало.
То, что кальций в норме, это хорошо, хорошо бы еще посмотреть уровень магния, дефицит фосфора же не так важен.
Поддерживаю западные рекомендации по дозировке.
Только я бы еще выяснила 25-ОН витамин Д по фракциям. Хотя, если ты понимаешь корреляцию ваших местных условий с уровнем вит. Д, то это, возможно, и не нужно.
Если препараты Д3 не помогут, нужно будет внимательно посмотреть на почки.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
MapaT

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение MapaT »

smilla
Да, это капитальный дефицит.

Начал с 2000 МЕ (с недельку), перехожу на рекомендованные.

По поводу почек - анализ мочи, креатинин, мочевина - в норме, диурез в норме. Пока не вижу смысла что-либо там смотреть.
Только я бы еще выяснила 25-ОН витамин Д по фракциям.
Зачем ?
25 (ОН) суммарный Д = Д3+Д2, откуда Д2 поступает с пищей. Ежедневный рацион у меня довольно таки продуман, есть рыба, белок (в основном мясо), яйца, достаточно углеводов, клетчатки, кальций (творог, сыры).
Д3 - как раз солнечный, я довольно редко бываю на улице, бодроствую в ночное время суток, ну и лета у нас максимум 2 месяца в году. Думаю, как раз в нем причина.

Планирую посмотреть месяца через полтора-два уровень 25(ОН)D total.

А что думаешь по поводу урсодезоксихолевой ? ДЖВП разве может давать рост трансаминаз? Очевидно, что с желчным нужно разбираться, но мне бы не хотелось этим заниматься на ПВТ.

P.S Довольно много в последние годы работ, посвященных вит.Д и его влиянию на иммунитет (на цитокины, в частности):

Biomark Med. 2017 Sep;11(9):733-740.
Vitamin D serum levels and receptor genetic polymorphisms are associated with hepatitis B virus and HIV infections and IFN-λ levels.
Gao W, Wang R, Wang X, Wu H, Wang Y, Lu X, Li L, Zheng J, Li W.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29493287
В нашем исследовании мы проанализировали четыре группы пациентов с HBV- и ВИЧ-инфекцией и обнаружили, что уровни сывороточного 25 (OH) D3 показали сильную корреляцию с HBV и ВИЧ-инфекциями. Эти данные подтверждают, что витамин D связан с прогрессированием заболевания и / или реакционной способностью на различные вирусные инфекции. Мы считаем, что мы первыми проанализировали генетические полиморфизмы в VDR и их корреляцию с прогрессированием заболевания на всех стадиях HBV-инфекции. Peng et al. сообщили о нескольких SNP, коррелированных с прогрессированием от инфекции HBV до HCC [28].
<..>
Связь между витамином D и HCC была продемонстрирована в недавних публикациях [4,6-10]. Однако основные механизмы пока неясны. В исследовании пациентов с туберкулезом добавка с витамином D привела к активации сигнализации IFN-α [15]. Поэтому мы исследовали корреляцию между 25 (OH) D3 и IFN-α, IFN-γ и четырьмя типами IFN-λ. IFN-λ являются одними из наиболее недавно описанных цитокинов и, как сообщается, играют важную роль в патогенезе, ответной реакции на лечение и результатах лечения вирусного гепатита и HCC [31,32]. Наши результаты показали корреляцию между сывороткой 25 (OH) D3 и IFN-λ1, IFN-λ2 и IFN-λ3 у пациентов с HCC (таблица 8 ). Исследования IFN-λ в контексте HCC ограничены. Мы надеемся, что наши результаты помогут клиническому применению этой группы цитокинов в будущем. Ограничение этого исследования заключается в том, что количество случаев в каждой группе плохо сбалансировано. Это один из недостатков ретроспективного исследования. Для подтверждения наших результатов потребуются дополнительные проспективные исследования с более сбалансированными исследовательскими группами и номерами пациентов.

Вывод
Уровни витамина D в сыворотке и генетические полиморфизмы VDR связаны с вирусной инфекцией и прогрессированием заболевания. У пациентов с HCC уровни витамина D связаны с уровнями IFN-λ1, IFN-λ2 и IFN-λ3 в сыворотке. Сывороточный витамин D демонстрирует перспективность использования в качестве предсказательного биомаркера для прогрессирования заболевания и / или терапевтической цели при ХГБ и ВИЧ-инфекции и ГЦК.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4863 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: ПВТ HBV+HDV

Сообщение smilla »

MapaT
Да, холестаз отражается на трансах. И дело тут не столько в джвп, сколько во внутрипеченочных протоках.
Во фракциях 25-ОН витамина Д разбираешься, значит ничего, кроме суммарного не нужно.
В остальном остаюсь при своих.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Ответить