Вопросы к Sovok-59

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Alex1979
Местный
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июн 2019 11:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: A
Город: Брест
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 35 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Alex1979 »

Sovok-59, спасибо, а что Вы думаете по поводу легалона, гептрала или фосфаглива? Стоит ли тратить деньги, мне как то гептрал хорошо трансы сбивал но не надолго.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88418
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9340 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Alex1979 писал(а): 22 мар 2021 20:10легалона
Это Расторопша, остальное по сути фуфломицины.
Сбить трансы не значит остановить фиброз :unknw:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 40450
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3987 раз
Поблагодарили: 6103 раза

Вопросы к Sovok-59

Сообщение L Lawliet »

Sovok-59 писал(а): 22 мар 2021 20:14 фуфломицины.
Сергей. Извини, но...
Меня выбешивает и коробит, когда это слово вытекает из уст почтенного человека.
Ровно как статья в тырнетах про них, некогда написанная якобы врачом.
:head:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 1365 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение aiwa »

Alex1979 писал(а): 22 мар 2021 20:10 гептрала или фосфаглива?
Денег стоит толку нету. особенно в уколах.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Alex1979
Местный
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июн 2019 11:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: A
Город: Брест
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 35 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Alex1979 »

Sovok-59, скажите правильно ли я понял? Если сбить трансы, по моему снимется воспаление с печени и тем самым прекратиться гибель гепатоцитов, соответственно и фиброз должен уменьшаться. Или как то по другому? Как я понял легалон хорошая витаминка для печени у кого она здоровая. А чем помочь печенюхе с период воспаления, кроме диеты?
Alex1979
Местный
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июн 2019 11:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: A
Город: Брест
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 35 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Alex1979 »

L Lawliet, вы не согласны по поводу гепатопротекторов?
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88418
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9340 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Alex1979 писал(а): 23 мар 2021 07:55 по моему снимется воспаление с печени и тем самым прекратиться гибель гепатоцитов, соответственно и фиброз должен уменьшаться. Или как то по другому
Нет, не снимется, для гептрала это будет репродукция гепатоцитов (увеличение размеров печени) за счет чего и будет уменьшены трансаминазы.
Alex1979 писал(а): 23 мар 2021 07:55 А чем помочь печенюхе с период воспаления, кроме диеты
Диета это основа, росторопша это уменьшение застоя желчи, за счет чего будут небольшое улучшение отраженное в снижении уровня трансаминаз.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88418
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9340 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

L Lawliet писал(а): 22 мар 2021 22:03 выбешивает и коробит
хорошо, придумай этим псевдолекарствам другое название .. будем пользоваться :head:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 40450
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3987 раз
Поблагодарили: 6103 раза

Вопросы к Sovok-59

Сообщение L Lawliet »

Alex1979,
Я выступил не против гепатопротекторов и не за них. Никулкина Е.Н., Паин П.Ю. в пору моего скитания (когда не было ЛС против гепатита С) находили резонным их применение. С другой стороны класс "гепатопротекторы" - удел стран постсоветского пространства. В других странах подобные примочки БАДы. Печень, пораженная вирусом, находится в неком равновесном состоянии между разрушением гепатоцитов и их регенерацией. Поэтому очень сложно говорить насколько АЛТ напрямую связана с разрушением печени. Эффект должны давать лекарства подавляющие или элиминирующие вирус. А снижение фиброза измеряемого при снижении АЛТ может быть вызвано уменьшением отёчности органа в замкнутой капсуле.
Старая соединительная ткань вряд ли рассасывается. Но я дилетант. У меня нет ни медицинского образования, ни практики.
Поэтому понимание моё может быть ошибочным.
Со слов же Паина П.Ю. каждый человек должен найти свой гепатопротектор. Типа одному может помогать одно, другому другое. Насколько мне известно, он защищал кандидатскую по микст-гепатитам. Доверять ли ему полностью? :unknw:
Лично мне никакие гепатопротекторы не помогали никак.

А выше я выступил против "Растрельного списка препаратов" https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0% ... %B2#.D0.90 , а также против модного ныне слова у дилетантов и всё.
Я лечился и буду лечиться препаратами этого списка. (Конечно же не всеми поголовно).
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Alex1979
Местный
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июн 2019 11:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: A
Город: Брест
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 35 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Alex1979 »

Sovok-59, спасибо, более менее понятно. А что если постоянно принимать гептрал, то печень регенерирует здоровыми клетками( новая типо печень вырастет?) где то я читал и мне врач узист говорил, что клетки печени регенерируют за 3 года, это если относительно молодой возраст, отсутствие гепатитов и алкоголя.
Alex1979
Местный
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июн 2019 11:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: A
Город: Брест
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 35 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Alex1979 »

L Lawliet, я постоянно уже долгое время, примерно 2 раза в год пропиваю те или иные препараты, это были очень долгое время урсокислота, гептрал, легалон И так далее но существенно я не увидел улучшения или ухудшения, правда на урсо желудок барахлил( на гептрале у меня было чересчур веселое настроение и и трансы он сбивал хорошо. К чему я вообще затеял этот разговор- я хочу разобраться помогут ли мне гепатопротектору привести алт в норму, либо на нюках алт со временем само должно восстановиться и без гепатопротекторов, так мне сказал мой врач, как и все остальные показатели анализов.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88418
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9340 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Alex1979 писал(а): 23 мар 2021 17:16 что если постоянно принимать гептрал
Увеличишь печень до 210 будет справа мешать и никакого процесса он не остановит.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Alex1979
Местный
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июн 2019 11:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: A
Город: Брест
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 35 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Alex1979 »

Sovok-59, понял, остаётся надеятся на нюки, что алт мой войдёт в референсы, а стеатоз только диета как я понял. Спасибо
Alex1979
Местный
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июн 2019 11:58
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: A
Город: Брест
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 35 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Alex1979 »

L Lawliet, после 20 дней приёма легалона заметил неприятные ощущения в области печени, точнее сказать желчного, покалывает, потягиевает, бывает немного поташнивает на голодный. Как я понимаю желчь отходит с трудом либо усиленно :unknw:
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 40450
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3987 раз
Поблагодарили: 6103 раза

Вопросы к Sovok-59

Сообщение L Lawliet »

Alex1979 писал(а): 23 мар 2021 19:09 Как я понимаю желчь отходит с трудом либо усиленно
Затрудняюсь ответить на этот вопрос.
Я не святой. :t:
Alex1979 писал(а): 23 мар 2021 19:09 точнее сказать желчного, покалывает, потягиевает, бывает немного поташнивает на голодный.
С поджелудочной лады? Конкрементов в желчном пузыре нет?
Если честно, то я при приеме гепатопротекторов никогда таких ощущений не испытывал.
Только с УДХК иногда случался понос желтого цвета. :trollface:
Также заметил полную несовместимость УДХК с алкоголем.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Ответить