Применение новых схем лечения гепатита С

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение kargyraa »

L Lawliet, ок, российские КИ систематически запаздывают на несколько лет относительно американских и европейских исследований. Только это не делает Викейру пак современной схемой.
Форум давно перерос российского медрегулятора. К примеру, форумчане лечатся дженериками Эпклюзы с осени 2016 г., однако в РФ Эпклюзу зарегистрировали лишь 8.08.2019, а в официальных российских аптеках она появилась и того позже, спустя полгода, уже в 2020 г.
Если бы форумчане ориентировались на проводимые в РФ КИ препаратов от гепатита С, то многие до сих пор бы остались нелеченными.
Последний раз редактировалось kargyraa 11 фев 2021 19:12, всего редактировалось 2 раза.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6007 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение L Lawliet »

kargyraa писал(а): 11 фев 2021 19:10 Только это не делает Викейру пак современной схемой.
Да не делает.
Но пациенту такая схема на халяву - это подарок судьбы. Поэтому не резонно конкретно тут устраивать на предмет этой схемы околонаучные "дискуссии".
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение kargyraa »

L Lawliet писал(а): 11 фев 2021 19:14
kargyraa писал(а): 11 фев 2021 19:10 Только это не делает Викейру пак современной схемой.
Да не делает.
Но пациенту такая схема на халяву - это подарок судьбы. Поэтому не резонно конкретно тут устраивать на предмет этой схемы околонаучные "дискуссии".
"Околонаучные" дискуссии начали здесь именно Вы: про то, что Викейра пак якобы ЛУЧШЕ Мавирета. Неприлично так дезинформировать человека, определяющегося с терапией.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13684
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение Vitek »

L Lawliet писал(а): 11 фев 2021 19:14 Да не делает.
Викейру из американских и европейских рекомов убрали только в 2019 и 2020 году.
Софдак оттуда убрали намного раньше, но это не мешает его до сих пор массово использовать.
(Если схемы из новой версии рекомов недоступны/дороги, то можно использовать хорошо себя зарекомендовавшие схемы из прежних версий).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6007 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение L Lawliet »

kargyraa писал(а): 11 фев 2021 19:23 "Околонаучные" дискуссии начали здесь именно Вы: про то, что Викейра пак якобы ЛУЧШЕ Мавирета. Неприлично так дезинформировать человека, определяющегося с терапией.
L Lawliet писал(а): 11 фев 2021 13:54 Викейра пожалуй мощнее Мавирета, она бьёт сразу по всем трём звеньям репликации.
Была подмена понятий. Слова "лучше" я не употребил.
Зачем Вы тогда рекомендуете для перелечивания добавлять к Мавирету Соф?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13684
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение Vitek »

L Lawliet, для перелечивания соф+глекпиб+/-рибы - рекомендуемая схема. Ты, наверное, имел в виду первое лечение?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6007 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение L Lawliet »

Vitek,
Зачем мне это? Я про звенья репликации. И никоим образом не про выпячивание Викейры...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение Костян40 »

Костян40 писал(а): 11 фев 2021 19:38 что рибы при ГТ1 даже снижают процент успешности терапии а ты про рибы
Vitek,

Изображение
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение kargyraa »

L Lawliet писал(а): 11 фев 2021 19:33 Была подмена понятий. Слова "лучше" я не употребил.
Какого хepa Вы тогда рекомендуете для перелечивания добавлять к Мавирету Соф?
Викейра не лучше и не мощнее Мавирета.
А Вы продолжаете вести себя аморально, дезориентируя новичков. Для перелечивания в современных рекомендациях предлагаются только пангенотипичные схемы, содержащие софосбувир: соф+Мавирет и соф/вел/вокс.
В EASL2016 для перелечивания не от хорошей жизни предлагались и другие схемы с софом, включая соф+Викейра. Потому не надо дезориентировать новичка, что к Мавирету обязателен соф, а Викейра пак якобы самодостаточна.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13684
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение Vitek »

Костян40, я про рекомы, а не про рибы.

Кстати, в некоторых исследованиях схемы с рибами, действительно, давали более низкий результат, чем они же без оных, даже не только на 1b, но и на ГТ3 без цирроза. Но эти исследования не были посвящены исследованию именно рибов.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение kargyraa »

L Lawliet писал(а): 11 фев 2021 19:41 Я про звенья репликации.
L Lawliet писал(а): 11 фев 2021 13:54 Викейра пожалуй мощнее Мавирета, она бьёт сразу по всем трём звеньям репликации
У вируса гепатита С гораздо больше белков, на ингибирование репликации которых можно направить препараты. Дасабувир из Викейры пак - это препарат не того же класса, что софосбувир.
  • Неделя монотерапии дасабувиром снижает вирусную нагрузку генотипа 1b в 10 раз.
  • Неделя монотерапии софосбувиром снижает вирусную нагрузку по всем генотипам в 1000-10000 раз.
Омбитасвир и паритапревир из Викейры гораздо слабее пибрентасвира и глекапревира из Мавирета. Паритапревир требует фармакоусиления гепатотоксичным ВИЧёвым ритонавиром, а глекапревир не требует применения компонента ВИЧ-терапии.
При обречённости использовать Викейру пак в сложных случаях к Викейре добавляют софосбувир.
Последний раз редактировалось kargyraa 11 фев 2021 20:03, всего редактировалось 2 раза.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6007 раз

Мавирет или Эпклюза

Сообщение L Lawliet »

kargyraa,
Зачем мне это всё! Ничё криминального я в этой теме не написАл.
L Lawliet писал(а): 11 фев 2021 19:14 пациенту такая схема на халяву - это подарок судьбы. Поэтому не резонно конкретно тут устраивать на предмет этой схемы околонаучные "дискуссии".
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Mikhail_M
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 авг 2019 14:35
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Москва

Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Mikhail_M »

Приветствую, я еще не лечился, только собираюсь, у меня гепатит с 1b, планирую софосбувир и даклатасвир 12 недель. У меня вопрос кто принимал, вроде бы во время еды надо или как ? И что значит во время еды, в начале , конце, может минут через 5 после ?
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Goldfich »

Mikhail_M писал(а): 16 фев 2021 22:38 И что значит во время еды, в начале , конце, может минут через 5 после ?
Все варианты приемлемы. :yes:
Я после завтрака принимала. Прям с последней ложкой каши. :t:
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
DeviDasi
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 мар 2021 18:19
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Обнинск

Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение DeviDasi »

Доброго дня, дорогие! подскажите пожалуйста- вижу, что существует много аналогов лекарств- есть ли какая то логика, по которой выбирается производитель, или исключительно "как сердце подсказало"?
Ответить