Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

[Серега]

Мой гем до 71 упал, и я подозреваю, что как раз из-за высоких показателей витамина В12 в моей крови, 3833 при норме до 833.

думаю, что при терапии с включением рибавирина не следует искать других виновников падения гема... и уж тем более в витамине В12))))

а тот факт что он не затормозил падение гема, то как это доказать? ведь без него тот же гем мог просесть гораздо ниже...
тем более на терапии развивается гемолитическая а не В12-дифицитная анемия и соответственно препараты железа (как при ЖДА) и витамины В6, В9 и В12, способны лишь отчасти поддержать общее падение гема, но выправить состояние полностью не могут... да и цель витамина В12 на терапии больше не в поддержке гема, а в усилении ответа на терапию (согласно ранее приведенным исследованиям)

то есть считаю, что анемия на терапии - чисто рибавириновая побочка (при отсутствии ингибиторов, которые также нарушают производство эритроцитов в костном мозгу)...

[and712]

Всем привет! Нужно сдавать анализы на в тамины прежде чем начать их принимать?

[олег 86]

Тут в одной статье , нашел интересную информацию, что В12 может быть увеличен при гепатите с.

[олег 86]

Причины повышения уровня витамина В12
Острая и хроническая миелогенная лейкемия.
Болезни печени (острый и хронический гепатит, цирроз, печеночная кома). Нарушение депонирования витамина В12 в печени.
Истинная полицитемия – злокачественное заболевание кроветворной системы, сопровождающееся гиперплазией клеточных элементов костного мозга и увеличением уровня сывороточного витамина В12.

Получается, при гепатите он может быть повышен, следовательно надо сдать анализ , а потом принимать решение , ведь нигде нет информации о том, чо принятие в12 при переизбытке его в организме увеличивает уво, а версия о том, что при его высоких значениях гем бы упал больше, сомнительна, так как сами же говорим, что продуктами гем не поднять...и анемия не железодмфицитная а гемолиическая от рибаверина на пвт.

Пилотные исследования итальянцев о увеличении уво на 35 процентов при принятии в 12, были ведь без контрольного замера содержания в12, перед его принятием на пвт? .

[Dimis73]

Получается, при гепатите он может быть повышен, следовательно надо сдать анализ , а потом принимать решение

Я так и сделал и решил не принимать, т.к. В12 был у верхней границы нормы и гем у меня не требовал коррекции.

а версия о том, что при его высоких значениях гем бы упал больше, сомнительна

даже не слышал о такой версии, в чём её логика?

и анемия не железодмфицитная а гемолиическая от рибаверина на пвт.

Это точно, и среди показаний В12 это есть

Анемии, вызванные токсическими веществами (бензольная анемия, свинцовая анемия) и лекарственными препаратами (антибиотиками и др.).

При этом там ещё есть

Железодефицитные, постгеморрагические и апластические анемии... Заболевания печени.

Особенно интересным мне показалось это:

Анемия беременных (при гиперхромной форме — в сочетании с фолиевой кислотой, при гипохромной — с препаратами железа).

[олег 86]

Dimis73
Опечатка у меня вышла , хртел сказать, что привысоких значениях в12 версия о том, что гемоглобин падал бы меньше сомнительна, а я написал больше -ошибся...

[олег 86]

Я вот по себе даже и не знаю, что и предпринимать, гем 104 ,В12 -251, в границах от 156 др 672, думал , думал, протестировал самочувствие, решил если ухудшится сдам гем и в12 а там посмотрю.

Руководсвовался, в основном тем, что в12 -это допнагрузка на печень, которая и так перегружена.

[Серега]

На терапии происходит гемолиз эритроцитов и нервные расстройства. С этим успешно борется витамин В12
Кроме того он активно участвует в белково-углеводном обмене и помогает усваиваться аминокислотам, а это на фоне терапийного похудения очень важно ...
даже небольшое его снижение ниже нормы чревато тяжелыми последствиями для мозга и ЦНС... при этом анализ крови не всегда показывает истинное значение и уровень витамина -

Узнать о дефиците витамина В12, однако, не так просто: анализы не всегда сразу показывают действительное положение дел – может пройти несколько лет, пока станет ясно, что цианокобаламина не хватает.

http://www.inflora.ru/directory/vitamins-and-minerals/vitamin-b12.html
особенно на фоне некоторых заболеваний, и как указывалось выше Олегом - при гепатите С (в случае нарушения депонирования этого витамина печенью)...

Усваивается он лучше в комплексе с другими витаминами группы В (особенно с В6 и В9), а также с витамином Е..
особой нагрузки на печень даже в повышенных дозах он не дает... при этом он считается водорастворимым и поэтому передоз от него получить тяжело (при адекватном приеме токсичность исключена)...
http://oblepiha.com/lechebnoe_deystvie/637-vitamin-v12-cianokobalamin.html

Помимо всего этого как отмечено в первом сообщении темы этот витамин, согласно исследованиям, увеличивает вероятность УВО...

лично я бы даже не размышлял о нужности его приема... ИМXО - однозначно нужен!

до сих пор принимаю витамины курсами (но теперь уже спортивные, с повышенным содержанием В12)

[Sapor]

Смущает цифра в 35% и то что никто не хочет эти исследования повторить, витамины группы Б всегда кололи при любых заболеваниях печени.

[олег 86]

Интересно, нагрузка на печень при приеме в12 в продуктах, может отсутствовать, в таблетках вопрос, а в уколах-еще больший вопрос, так как витамины не понятно как произведены..путем какого химического синтеза...ведь наличие всяких добавок в продуктах типа E, вредны ведь..я конечно не противник уколов в12 у меня вроде как за 5 уколов гем со 101 до 116 поднялся, но пока терпится как то страшновато добавлять к терапии что либо..

[Dimis73]

при этом анализ крови не всегда показывает истинное значение и уровень витамина (особенно на фоне некоторых заболеваний) и как указывалось выше - при гепатите С

Интересно, это откуда взято? Что именно указывалось выше?
Серёга приводи факты, а не туманные, запутывающие обороты.

Я вот по себе даже и не знаю, что и предпринимать, гем 104 ,В12 -251, в границах от 156 др 672

Ну, у тебя ближе к нижней границе нормы, да и гем не высокий, тебе, думаю В12 совсем не повредит.

[олег 86]

Dimis73[/b
Я то же так подумал, когда гем 101 был, чередовал с в6, потом задумался а зачем, ведь везде речь только о в12 шла, нашел, что для лучшего усвоения в12, нужен в6, далее гем(оак) через 5 дней уколов сдал, он 116, ну и прекратил я это дело, так как гем вырос.
Если один в12 делать , он что плохо будет усваиваться и толку не будет, не охота как то в6 печень грузить, средина терры, боязно сложившееся положение вещей изменять, а может это психическая боязнь и так стал замечать, что с головой плохо, то разражаюсь, то забываю, совсем голова плохо

[Dimis73]

нашел, что для лучшего усвоения в12, нужен в6

А я много где видел, что с В12 фолиевую к-ту принимают.

[олег 86]

Фолиевую , добавляют в таблетках, полезна для крови, я на Фолаты то ж сдавал, доктор расщедрилась анемию поставив, так они в середине нормы были, а на в6 у нас не берут, одно понял ,прежде чем принимать витамины лучше анализы на них сдать.

[олег 86]

По В12, упал до 139 при нижней границе(156-622), 10 дней делал уколы В12 , по ампуле в день 0.5 мг, и фолиевая по 5 мг в день, В12 вырос до 444, при этом ферритин на начало уколов был 600 , в два раза выше нормы, гем как был 105, так и остался 105.
Взяли меня сомнения что В!2 надо колоть на протяжении всей терапии для уво, основания и так ферритин увеличивается на пвт от разрушения эритроцитов, если только колоть В12 при этом контролировать В!2 и ферритин, что бы не росли ферритин выше 1000, а В12 выше нормы то может и соглашусь а так нет.
Ферритин больше 1000 увличивает фиброзирование печени, а В12 выше нормы риск онко и всякой хрени...