Пегасис для лечения B+D

[Sezam]

Наверное пора заканчивать самоистязание, ждите лучше новых лекарств

Что-то особого прорыва в лечении дельты новыми лекарствами не видно. Иначе, зачем КИ делают в комплексе с нуками и интерфероном? А сколько побочек будет от такого лечения? Может конечно лучше ждать, не знаю.

[lis7667]

Наверное пора заканчивать самоистязание, ждите лучше новых лекарств

Что-то особого прорыва в лечении дельты новыми лекарствами не видно. Иначе, зачем КИ делают в комплексе с нуками и интерфероном? А сколько побочек будет от такого лечения? Может конечно лучше ждать, не знаю.

Скоро друг! Не отчаивайся! Производителям плевать на наше здоровье, но жажда заработать денег на "супер лекарстве" не даёт им покоя 100%, при наличии не слабых конкурентов. Плюс я думаю они находятся под постоянным прессингом инвесторов и спрашивать с них будут как с любого должника .. ))) я так думаю

[ТяниТолкай]

А есть хоть какой-то положительный эффект от терапии? Фиброз меряли? УЗИ? Есть ухудшения или улучшения?

[Sezam]

Скоро друг! Не отчаивайся! Производителям плевать на наше здоровье, но жажда заработать денег на "супер лекарстве" не даёт им покоя 100%, при наличии не слабых конкурентов. Плюс я думаю они находятся под постоянным прессингом инвесторов и спрашивать с них будут как с любого должника .. ))) я так думаю

Конечно, они постараются получить на КИ привлекательный результат и, возможно, запустят лекарства в производство в ближайшие 5 лет. Однако нет уверенности в эффективности этих лекарств, что позволило бы отказаться от попыток лечиться сейчас.

[Sezam]

А есть хоть какой-то положительный эффект от терапии? Фиброз меряли? УЗИ? Есть ухудшения или улучшения?

Общее самочувствие удовлетворительное. Врач УЗИ сказала, что за последние полгода ухудшения не наблюдает. Фиброскан последний делал в январе с.г. Он показал увеличение фиброза. Я думаю, основное ухудшение было в первые полгода лечения, а после состояние стабилизировалось. В основном беспокоит в левом боку (селезенка 110 кв.см) после физических нагрузках, например 3-х часовая прогулка в горах, притом боли появляются на спуске.

[ТяниТолкай]

Sezam, вы спрашивали мнения форумчан по поводу ПВТ. Мое мнение - к сожалению, терапия не дала результата. Я, думаю, стоит прекращать колоть Пегасис и оставаться на одном Вериаде, как это показано всем с F4.

[lis7667]

На вашем месте как бы поступил я... То что отменил бы пегасис это точно, по поводу виреада 50 на 50. На сколько я осведомлён , то на терапию пегами нужно заходить , чтоб АЛТ и АСТ превышало 3 , а в идеале 5 норм, не знаю почему, но многие научные профессора считают что это очень важный фактор для захода на ПВТ. В вашем случае вы начали терапию , когда биохимия была в норме. Так что я бы наверное пол года , год дал бы организму отдых несмотря на то что F4.. Контролировал бы в это время биохимию и уровень виремии вируса и в подходящее время начал бы бить гепатиты именно Пегинтерфероном 2b группы. Но вообще правильно говорит Тяни Толкай, в вашем случае врачи назначают пациенту нуки и человек дожидается тихо трансплантации. Но лично я, как не стандартный пациент и немного безбашенный, пробовал бы лечить ещё повторно, эксперементировал бы над собой так сказать. Тем более, как говорили выше, Алхазов пробует лечить циррозников повторно и у него это получается..

[Sezam]

Sezam, вы спрашивали мнения форумчан по поводу ПВТ. Мое мнение - к сожалению, терапия не дала результата. Я, думаю, стоит прекращать колоть Пегасис и оставаться на одном Вериаде, как это показано всем с F4.

Для меня важны мнения участников форума. Спасибо вам всем.
По поводу текущего результата, что он отрицательный, можно поспорить. Большую часть времени количество дельты было сниженным. Прогрессирование фиброза произошло в первой фазе и, по-моему, оно после замедлилось. Не известно, что было бы с печенью без лечения.
После прекращения приема интерферона возможно более резкое увеличение дельты. Что хуже для печени: постоянно высокий уровень дельты или умеренный, но с токсичным интерфероном? Хотя хрен редьки не слаще. Единственно явный положительный результат, если верить местному Инвитро, это уменьшение антигена HBs.

[Sezam]

На вашем месте как бы поступил я... То что отменил бы пегасис это точно, по поводу виреада 50 на 50. На сколько я осведомлён , то на терапию пегами нужно заходить , чтоб АЛТ и АСТ превышало 3 , а в идеале 5 норм, не знаю почему, но многие научные профессора считают что это очень важный фактор для захода на ПВТ. В вашем случае вы начали терапию , когда биохимия была в норме. Так что я бы наверное пол года , год дал бы организму отдых несмотря на то что F4.. Контролировал бы в это время биохимию и уровень виремии вируса и в подходящее время начал бы бить гепатиты именно Пегинтерфероном 2b группы. Но вообще правильно говорит Тяни Толкай, в вашем случае врачи назначают пациенту нуки и человек дожидается тихо трансплантации. Но лично я, как не стандартный пациент и немного безбашенный, пробовал бы лечить ещё повторно, эксперементировал бы над собой так сказать. Тем более, как говорили выше, Алхазов пробует лечить циррозников повторно и у него это получается..

Активный процесс в печени с высокими трансами бывает далеко не у всех хроников. За полгода до лечения у меня явно ухудшилось состояние, и я обратился к медикам. Тогда обнаружили дельту и фиброз F4, но биохимия была в норме. Мне надо было ждать и не начинать ПВТ без нужных показателей? Предполагаю, что не дождался бы. Современные лекарства, по которым проходят сейчас КИ, похоже ориентированы на клиентов с «нужными» показателями. Мне стоит их ждать? Вариант с переходом на другой интерферон меня привлекает, а вариант с трансплантацией в Казахстане – нет.

[lis7667]

В том то и дело , что очень странно. Дельта есть, цирроз есть, а вот биохимия говорит , что процесса воспаления нет, а если нет воспаления, значит клетки печени не разрушаются, а если клетки не разрушаются, то откуда тогда F4, замкнутый круг. Я вам ничего не предлагаю, пишу как поступил бы я на сегодня. У меня к вам вопрос, так для себя для интереса, вы гептрал принимали во время ПВТ или долгое время до ПВТ? На аутоиммунный геп сдавали? Хотя при аутоимунном биохимия не может быть в норме точно. Пегасис где покупали , с рук, в аптеке?

[Sezam]

В том то и дело , что очень странно. Дельта есть, цирроз есть, а вот биохимия говорит , что процесса воспаления нет, а если нет воспаления, значит клетки печени не разрушаются, а если клетки не разрушаются, то откуда тогда F4, замкнутый круг. Я вам ничего не предлагаю, пишу как поступил бы я на сегодня. У меня к вам вопрос, так для себя для интереса, вы гептрал принимали во время ПВТ или долгое время до ПВТ? На аутоиммунный геп сдавали? Хотя при аутоимунном биохимия не может быть в норме точно. Пегасис где покупали , с рук, в аптеке?

Может и не странно, если процесс идет десятки лет. После перенесенной в детстве желтухи мне поставили диагноз ХГБ. Я считал себя долгое время практически здоровым и в лекарствах не нуждался. Во время ПВТ гепатопротекторы не принимал. Пегасис получаю по гос.программе.

[rodon]

Если самочувствие позволяет, я бы продлил Пегасис+Виреад до 96 недель, хотя шансы малы.
Но при F4 я бы хватался за любой шанс. Если выдержите еще 3 месяца, то я за, тем более Пегасис бесплатный.

Вроде как по данным Hidit-2 Пег+Виреад у больных с циррозом давал минус по дельте у 50% больных,
а пациентов, у кого меньше F4, то как и в других исследованиях - в районе 25% (в долгосрочной перспективе - через 6 месяцев после окончания теры).

Если и после 96 недель не ответ и нет динамики снижения, то продолжил бы один виреад и отдохнул бы от Пегов,
а затем Альгерон + Виреад на 48 недель. Альгерон сейчас сильно подешевел.

Конечно это все по состоянию печени и под контролем врачей.

Но это все по моему́ скромному мнению - просто Вы хотели услышать как можно больше мнений.

[Sezam]

Rodon, спасибо за совет.
Я склоняюсь к продлению терапии на 3 месяца.
Пегасис хоть бесплатный в Казахстане по гос.программе, но существует очередь на включение в программу и свои протоколы. Стандартное лечение для дельты - 48 недель. Продление делается только на три месяца в исключительных случаях через рекомендации врача, консилиума и решением комиссии. Сегодня был на консилиуме. Пегинтрон они сразу исключили т.к. в протоколах для Б его нет и продлевать лечение тоже не хотели, но в итоге дискуссии направили на комиссию.

[ТяниТолкай]

Мне вот какая мысли пришла в голову. Она не нова, навеяна старой статьей, раньше я ее как-то не брала в расчёт, а сегодня в соседней ветке опять всплыла...Почитайте http://www.lvrach.ru/2011/02/15435126/

Я к чему все это - может, раз вы уже идёте ва-банк, попробуйте добавить в интерферону и вакцину по схеме. Чем черт не шутит. Я сама скептически к вакцине при хрони отношусь... но а вдруг...?

Мужа пошлю на вакцину, но пока не решила в какой момент (точно после первых анализов).

[ТяниТолкай]

А ветку с гепатитом Д пора переименовывать в раздел "Эксперименты"