С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиваться.

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Медведь
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Южный Урал
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Врач выписал Урсосан

Сообщение Медведь »

Друзья, сегодня зашел к врачу за картой, на прием пока не собирался, поскольку ПЦР еще нет результата. Отдал ей результаты по УЗИ брюшной. Она начала выписывать какие-то травки, мол, попьешь пока. Когда я сказал, что уже прошел фиброскан и у меня ф2, она отменила травки и сказала пить урсосан 250 - 3 раза в течение 3-4 месяцев. Стоит ли его начинать пить?

На мой вопрос о том, как будет сочетаться урсосан с будущем лечением, когда таковое я начну проводить, она на меня посмотрела снисходительно, сказала, что я не первый пациент с таким диагнозом, и что она не сочетаемых лекарств не назначит. Врач вроде бы опытная, грамотная.

Пить или не пить, что за лекарство вообще такое? Как сочетается с терой?
Аватара пользователя
Гоша
Бывалый
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Россия
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Врач выписал Урсосан

Сообщение Гоша »

Привет! Урсосан помогает отводу желчи, я пил его до терапии 2 месяца , будущей терапии не как не вредит а наоборот помогает , ты кровь на биохимию (алт, АСТ , билирубин сдавал?)?
Начало 15.09.15 соф+китдак , 26.09 соф+китдак+сим
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 2 года
Дай Бог всем здоровья
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Врач выписал Урсосан

Сообщение фрекен »

на инговой терапии гепапротекторы не рекомендуется принимать. по таблице совместимости - желтая карточка урсосану.
http://hep-druginteractions.org/interactions.aspx
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Медведь
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Южный Урал
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Врач выписал Урсосан

Сообщение Медведь »

Гоша писал(а):Привет! Урсосан помогает отводу желчи, я пил его до терапии 2 месяца , будущей терапии не как не вредит а наоборот помогает , ты кровь на биохимию (алт, АСТ , билирубин сдавал?)?
Привет. Да, сдавал, правда затупил сегодня у врача: все анализы у нее остались в карте подклеенные, она мне их в руки не давала, но сказала, что показатели слегка отличаются от нормы. Что это значит, не совсем ясно. Я у нее сегодня неофициально был на приеме, в пятницу все данные перепишу, заодно и сегодня-завтра ПЦР будет готов.

Я так полагаю, урсосан пока не начинать пить? Или можно? Допустим, если я получу все анализы и приступлю к ПВТ через месяц, имеет смысл начинать курс урсосана, рассчитанный на 3-4 месяца? Что же мне, впоследствии придется еще и схему лечения из-за этих таблеток корректировать? Я пока и так не особо понимаю, как буду лечиться.
фрекен писал(а):на инговой терапии гепапротекторы не рекомендуется принимать. по таблице совместимости - желтая карточка урсосану.
http://hep-druginteractions.org/interactions.aspx
Спасибо. Правда я не разобрался, там всё на буржуйском языке.
Медведь
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Южный Урал
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Медведь »

Да, блин. Оказывается, анализы ПЦР разные бывают. Теперь еще количественный сдавать.
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Галина46 »

Медведь писал(а):в пятницу все данные перепишу
фото на телефон в помощь.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Галина46 »

Медведь писал(а):Да, блин. Оказывается, анализы ПЦР разные бывают. Теперь еще количественный сдавать.
А зачем?! Этот анализ формальный, больше актуален перед началом терапии на стандарте.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Медведь
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Южный Урал
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Медведь »

Галина46 писал(а):
Медведь писал(а):Да, блин. Оказывается, анализы ПЦР разные бывают. Теперь еще количественный сдавать.
А зачем?! Этот анализ формальный, больше актуален перед началом терапии на стандарте.
Ну а как же определять генотип? Это, наверное, важно? Выбирать схему только исходя из генотипа, я так понял, пока приценишься, пока закупишься. А сегодняшний анализ ПЦР мне дал только один ответ - РНК обнаружена. Я то грешным делом думал, что уже сегодня узнаю генотип и примерно рассчитаю стоимость лечения.

Галина46 писал(а): фото на телефон в помощь.
Не, у врача в кабинете лучше гаджетами не пользоваться, я лучше по старинке.
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Галина46 »

Есть анализ РНК вируса гепатита С методом ПЦР качество, есть ПЦР количество, есть генотипирование. три разных анализа :t:
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Медведь
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Южный Урал
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Медведь »

Галина46 писал(а):Есть анализ РНК вируса гепатита С методом ПЦР качество, есть ПЦР количество, есть генотипирование. три разных анализа :t:
:b1:
Медведь
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Южный Урал
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Медведь »

Был сегодня утром у инфекциониста. Принес результаты анализов фиброскана (ф2), ПЦР (кач) (РНК обнаружен). У нас состоялся примерно такой диалог:
И: "Ну, что я могу вам сказать, будете придерживаться диеты, принимать "Урсосан" курсом не менее 3-х месяцев и тогда, возможно, фиброз уменьшится".
Я:"Это хорошо, доктор, но что если я намерен провести лечение самого вируса, как я могу это сделать?"
И:"Это дело ваше, вы можете собрать анализы, на генотип, ПЦР количественный, провести УЗИ щитовидки (еще какие-то анализы), после чего я выпишу вам направление в областной центр на обследование, и там, может быть, дадут лечение, но я бы вам не советовала".
Я:"???"
И:"Препараты тяжелые, посмотрела я на тех, кто лечился ими, не стоит оно того. Много побочек. Люди на жуткой депрессии, из всех плюсов после лечения - только моральное удовлетворение, что вируса нет".
Я:"Но, я так понимаю, они лечились официально назначенными препаратами, которые им в области выписали?"
И:"Да, (назвала что-то из интерферонов, не помню точно)"
Я:"Я понимаю, доктор, что вы наверно не совсем положительно отнесетесь к вопросу, но как по вашему, стоит ли пробовать лечиться дженериками, индийскими, китайскими, которые неофициально продаются, вроде помогают?"
И:"Сказать ничего не могу, потому что опыта лечения такими препаратами у меня нет".
Я:"Что если я попробую?"
И: пожимает плечами. разговор окончен.

Короче, официальный посыл нашей медицины таков: хочешь лечиться - лечись самостоятельно, на свой страх и риск. Никто тебе профессионально помогать в этом не собирается. Впрочем, примерно этого я и ожидал. Мне интересно только одно, неужели врачам тупо не любопытно посмотреть, как я буду лечиться сам новыми, неизвестными ей препаратами, ведь с нее ничего не требуется, никакой ответственности она нести не будет. Официально я занялся самолечением, а ты просто посмотри со стороны, что у меня выйдет, глядишь - пригодится. Но нет, никакого научного познания, профессионального любопытства. Единственный плюс от общения с ней - несколько бесплатных анализов в условиях поликлиники (УЗИ, биохимия).
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 28193
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1523 раза
Поблагодарили: 5392 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Gudvin »

Медведь писал(а):официальный посыл нашей медицины таков: хочешь лечиться - лечись самостоятельно, на свой страх и риск
Распечатайте Протокол лечения ХВГС от 2015 и подарите врачу.
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Галина46 »

Тебе отказал конкретный врач. Куча народу в вашем округе под присмотром и наблюдением врачей лечатся.
В МСК мне врач резюмировал, что у нее пошел поток людей на софе, правда, в основном с пегами. Пишем бумагу-просим лечить меня препаратами, не зарегистрированными на территории РФ и вот тебе ФОРМАЛЬНЫЙ врач.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Медведь
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:16
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Южный Урал
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Медведь »

Кто бы разъяснил всё досконально?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: С пенсионными отчислениями теперь можно не заморачиватьс

Сообщение Галина46 »

Генотип 3, нагрузка низкая 78 000 копий или около 20 000ме, высокая нагрузка считается от 800 000 ме. Интерлейкин это ответ на пегорибы, ингам на интерлейкин все равно. Щитовидка в норме.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Ответить