ЦМД - династия и её научное наследие...

[Чучундра555]

А если в таком виде? Они вот такого качества прислали.

[img]http://s45.radikal.ru/i109/1602/5c/62579ed63e8f.jpg[/img]

[Virtuose]

Не, у меня не получается рассмотреть среднюю таблицу...

Интересно, когда вы заказываете ультру качество геп с за 1965 р., то лаборатория в любом случае делает этот анализ в совокупности с HBV и HIV, поскольку это мультиплекс)
При этом вам, видимо, не говорят, если вдруг обнаружат HBV или HIV, поскольк за это надо платить отдельно...?

А вот точно тот же анализ у них, на том же самом мультиплексе, с той же чуйкой, но только за 2780 р. и по которому они скажут, если не дай Бог Обнаружат ещё что помимо HCV...(((

Сравните:
http://www.cmd-online.ru/patients/catalog_analysis/detail.php?ID=205447&BLOCK_ID=27&sphrase_id=7883543

http://www.cmd-online.ru/patients/catalog_analysis/detail.php?ID=205470

Т.е. не должно быть разницы в цене и в каталоге должен быть всего один универсальный тест "Комплексная Диагностика HCV/HBV/HIV"....ужасно....


Номер регистрационного удостоверения совпадает с номером, который указан в документах, приведённых выше Чучундрой - ФСР 2009/06187
http://www.interlabservice.ru/upload/iblock/cab/FCP2009_06187_HCV-HBV-HIV-FL.pdf
И обратите внимание на название "Набор реагентов для одновременного выявления HCV/HBV/HIV..."

[Diss]

Которые нацелены только на получение маржи

Ну Вы уж совсе-ем Помню наоборот как они писали : "на нас жизни висят"

Про мстю речь насколько мы внешне объективными воспринимаемся . Тем более ими.

Другие, следующие за нами, не должны безоговорочно доверять результатам подобных лаб

Кстати этот момент помнится изначально обсудили и понимали. Так с тех пор и не продвинулись, только Виртуоз кажется начал ковырятся (насколько терпения хватит).

[Чучундра555]

Случайно обнаружила...
http://www.hivrussia.ru/about/index.shtml
Федеральный научно-методический Центр по профилактике и борьбе со СПИДом
Руководитель Центра
Академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор В.В.Покровский
Директор Центрального научно-исследовательского института эпидемиологии Роспотребнадзора, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, лауреат Государственной премии и премий Правительства Российской Федерации в области науки и техники, именных премий АМН СССР и РАМН В.И.Покровский
Заместитель директора института по научной работе, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, лауреат Государственной премии Российской Федерации в области науки и техники, Заслуженный деятель науки РФ, руководитель Федерального научно-методического Центра по профилактике и борьбе со СПИДом В.В.Покровский
Совет молодых ученых ФБУН ЦНИИ эпидемиологии заместителем председателя которого является Покровская Анастасия Вадимовна, внучка директора ФБУН ЦНИИ
Это что же получается, люди добрые?...
Одна семейка приватизировала под себя всю систему
сами вяжем...сами шьем...сами валенки куём...

[_Serg_]

Virtuose
Ок, понял. Я там не имел в виду скрининг донорской крови.

В общем, согласен с тобой - что выдавать за 10 ме то, что реально обладает 60 ме - нехорошо (если они действительно так делают). Правда, практическая значимость этого, думаю, пока не так велика - потому как и 60 ме почти не внедрено. Конечно, лучше 10 ме Рош, но для начала хотя бы и 60 ме внедрили. Внедрение этого упирается в деньги, а здравоохранение в РФ финансируется по остаточному принципу.

[_Serg_]

Virtuose
Кстати, обрати внимание - по твоей ссылке в одной пробе Амплисенс увидел HBV, где его не увидел Рош. Так что, еще вопрос - кто в чем там и насколько чувствительнее...

[Virtuose]

Кстати, обрати внимание - по твоей ссылке в одной пробе Амплисенс увидел HBV, где его не увидел Рош. Так что, еще вопрос - кто в чем там и насколько чувствительнее...

) да, я писал об этом на 4 листе

При этом AmpliSens выявил один дополнительный HBsAg, который изначальноне обнаружил Roche)

[Virtuose]

так как наврядли вообще ПЦР проверяют

обязаны по закону проверять всю кровь со сроком годности до 1 мес, т.е. та которая не замораживается для повторного обследования, срочная кровь.
http://www.transfusion.ru/2011/04-12-1.html

9.8. Компоненты крови с малым сроком годности (до 1 месяца) забираются от кадровых (активных) доноров и используются в период срока годности. Их безопасность дополнительно подтверждается отсутствием РНК вируса гепатита C в сыворотке (плазме) крови.

8.4.2.10. Донорскую кровь и ее компоненты передают в медицинские учреждения для трансфузий только после повторного(не менее чем через 6 месяцев) обследования донора на наличие маркеров вирусов ВИЧ-1,2 и других гемотрансмиссивных инфекций для исключения возможности не выявления инфицирования в период серонегативного окна (карантин). Карантинизация свежезамороженной плазмы осуществляется на срок не менее 180 суток с момента замораживания при температуре ниже минус 25°С. По истечении срока карантинизации свежезамороженной плазмы проводится повторное обследование состояния здоровья донора и лабораторное исследование крови донора с целью исключения наличия в ней возбудителей гемотрансмиссивных инфекций.

8.4.2.11. Компоненты крови с малым сроком годности (до 1 месяца) должны забирать от кадровых (повторных) доноров и использовать в период срока годности. Их безопасность должна дополнительно подтверждаться ПЦР и другими методами NAT-технологии. В качестве объекта исследования в этом случае используется плазма крови (сыворотка) от той же и следующей донации.

[Virtuose]

Также, согласно закону, все лабы обязаны:
3.16. В документе, выдаваемом лабораторией по результатам исследования на anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита C, в обязательном порядке указывается наименование тест-системы, с помощью которой проводилось данное исследование.

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 58 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.3112-13 "Профилактика вирусного гепатита C" (вместе с "СП 3.1.3112-13. Санитарно-эпидемиологические правила...")
(Зарегистрировано в Минюсте России 19.03.2014 N 31646)

Вот полный текст на сайте Роспотребнадзора - http://www.35.rospotrebnadzor.ru/Default.aspx?ig=3ded513e4bbe4444975795c7aa9526d9&&et=4&&mnu=36983034eed44e1abfa31494cbc5ddf5

III. Лабораторная диагностика гепатита C
3.1. Лабораторная диагностика гепатита C проводится серологическим и молекулярно-биологическим методами исследования.
3.2. Серологическим методом в сыворотке крови определяют наличие anti-HCV IgG. Для подтверждения положительного результата обязательным является определение антител к индивидуальным белкам вируса гепатита C (core, NS3, NS4, NS5).
3.3. Выявление иммуноглобулинов класса M к вирусу гепатита C в качестве маркера острой инфекции неинформативно, поскольку антитела данного класса могут отсутствовать при острой форме заболевания и обнаруживаться при ХГС.
3.4. Молекулярно-биологическим методом в сыворотке крови определяют РНК вируса гепатита C.
3.5. У лиц с иммунодефицитом (больные онкологическими заболеваниями, пациенты на гемодиализе, пациенты, находящиеся на лечении иммунодепрессантами и другие), а также в раннем периоде ОГС (до 12 недель после заражения) anti-HCV IgG могут отсутствовать. В данных группах пациентов диагностика гепатита C проводится с помощью одновременного выявления anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита C.
3.6. Контингенты, подлежащие обязательному обследованию на наличие anti-HCV IgG, приведены в приложении 1 к настоящим санитарным правилам.
3.7. Лица, у которых выявлены anti-HCV IgG, подлежат обследованию на наличие РНК вируса гепатита C.
3.8. Контингенты, подлежащие обязательному обследованию на наличие anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита C приведены в приложении 2 к настоящим санитарным правилам.
3.9. Диагноз ОГС или ХГС подтверждается только при выявлении в сыворотке (плазме) крови РНК вируса гепатита C с учетом данных эпидемиологического анамнеза и результатов клинико-лабораторных исследований (активность аланин- и аспартатаминотрансферазы, концентрация билирубина, определение размеров печени и другие).
3.10. Подтверждение диагноза должно проводиться в сроки, не превышающие 14 суток, для обеспечения своевременного проведения профилактических, противоэпидемических и лечебных мероприятий.
3.11. Лица с anti-HCV IgG в сыворотке (плазме) крови при отсутствии у них РНК вируса гепатита C подлежат динамическому наблюдению в течение 2 лет и обследованию на наличие anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита C не реже одного раза в 6 месяцев.
3.12. Диагностика гепатита C у детей в возрасте до 12 месяцев, рожденных от инфицированных вирусом гепатита C матерей, проводится в соответствии с пунктом 7.6 настоящих санитарных правил.
3.13. Выявление в сыворотке (плазме) крови anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита C серологическими и молекулярно-биологическими методами исследования проводится в соответствии с действующими нормативными и методическими документами.
3.14. Экспресс-тесты, основанные на определении антител к вирусу гепатита C в слюне (соскоб со слизистой десен), сыворотке, плазме или цельной крови человека, могут применяться в клинической практике для быстрого ориентировочного обследования и принятия своевременных решений в экстренных ситуациях.

В медицинских организациях исследование на наличие антител к вирусу гепатита C с применением экспресс-тестов должно сопровождаться обязательным дополнительным исследованием сыворотки (плазмы) крови пациента на наличие anti-HCV IgG, а при необходимости - одновременным обследованием на наличие anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита C классическими серологическими и молекулярно-биологическими методами. Выдача заключения о наличии или отсутствии антител к вирусу гепатита C только по результатам экспресс-теста не допускается.

Области применения экспресс-тестов включают следующие, но не ограничиваются ими:
- трансплантология - перед забором донорского материала;
- донорство - обследование крови, в случае экстренного переливания препаратов крови и отсутствия обследованной на антитела к вирусу гепатита C донорской крови;
- приемное отделение медицинской организации - при поступлении пациента для экстренных медицинских вмешательств.

3.15. Для выявления маркеров инфицирования вирусом гепатита C должны использоваться диагностические препараты, разрешенные к применению на территории Российской Федерации в установленном порядке.
3.16. В документе, выдаваемом лабораторией по результатам исследования на anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита C, в обязательном порядке указывается наименование тест-системы, с помощью которой проводилось данное исследование.

[_Serg_]

обязаны по закону проверять всю кровь со сроком годности до 1 мес, т.е. та которая не замораживается для повторного обследования, срочная кровь.
http://www.transfusion.ru/2011/04-12-1.html

Там наверняка есть куча оговорок - типа "при наличии технической возможности", "по жизненным показаниям можно не проверять" и т.п. ПЦРом, может, проверяют в ряде крупных станций переливаний, а что повсеместно в регионах внедрено - не верю. В любом случае, видимо, это не самый частый способ заражения.

Про инфицирование ВИЧ - http://livehiv.ru/samyy_redkiy_sposob_peredachi

Первые случаи инфицирования в больнице произошли в 1988-1989 годах на юге России, тогда пострадало 270 детей и 22 взрослых. Несколько лет заражения не было, но с 2008 года опять начали регистрировать по 1-2 случая в год. А в 2014 их было сразу десять: в регионе ХМАО-Югра, Красноярском крае, Башкирской и Чеченской республиках, Свердловской, Псковской, Калужской, Новосибирской, Челябинской и Московской областях. В 2015 году их зарегистрировано пока 8, но это не окончательная цифра.

Также в Екатеринбурге на днях закончился и суд по случаю 2014 года: мужчине в Свердловской областной больнице перелили кровь от пяти доноров, сразу двое из которых оказались инфицированными. Суд также закончился присуждением компенсации в 800 тысяч. В этом же лечебном учреждении произошло инфицирование в конце 2015 года. Пока известно только то, что пациент — девушка около 25 лет, она также инфицировалась при переливании.

[Virtuose]

Там наверняка есть куча оговорок - типа "при наличии технической возможности", "по жизненным показаниям можно не проверять" и т.п.

В Постановлении Главного государственного санитарного врача РФ никаких оговорок нет, но конечно же они найдутся, когда дело дойдет....

ПЦРом, может, проверяют в ряде крупных станций переливаний, а что повсеместно в регионах внедрено - не верю. В любом случае, видимо, это не самый частый способ заражения.

Вот отличный материал по статистики выявленных доноров ПЦРом в серологическом окне, структура брака на станция переливания крови и пр. Да, действительно не много вявляется ПЦРом положительных РНК, но они есть и их было бы гораздо больше, если тест-системы были бы соответсвующего качества.

Презентация 4 - Кузнецов
http://www.vck.oblzdrav.ru/presentations.php

слайды 5, 15-19, 25-28

[_Serg_]

Virtuose
Понятно, что чем чувствительнее - тем лучше. Но опять же - это в деньги упирается. Наверняка есть системы даже с чувствительностью 2ме - но это дорогое удовольствие, и используются ли они массово для скрининга крови даже в развитых странах... У нас если бы хоть ПЦР амплисенс повсеместно внедрили - было бы большое дело...

[Virtuose]

нас если бы хоть ПЦР амплисенс повсеместно внедрили - было бы большое дело...

_Serg_ да стоят Амплисенсы и Реалбесты на всех станциях с 2008 г. Только от этого не легче...реалбест вообще никто из независимых источников не тестировал, а у Амплисенса заявленная чувствительность отличается от фактической минимум в 6 раз, поскольку не понятно, какую нагрузку имел следующий в линейке образец крови в шведском исследовании.

вот, почитай 109 стр. хватает этого добра и уже давно...
http://zdravdv.ucoz.ru/issues/_02_2015.pdf

а вот Реал Бест сам по себе КИ провел и заявил, что они лучше Abbotta*...
http://vector-best.ru/publ/nvb/n62.pdf

*5 образцах из 6 РНК ВИЧ с помощю набора производства «Abbott» не выявлялась, в 1 образце ее уровень был менее 150 копий. Во всех этих 6 образцах при использовании наборов серии «РеалБест» РНК ВИЧ была определена в количестве от 67 до 300 копий.

[_Serg_]

Virtuose
Не, я не верю что стоят на всех станциях, тем более с 2008 года. Ну или может стоят но не используются. По твоей ссылке

"В КГБУЗ «Краевая станция переливания
крови» МЗ Хабаровского края лаборатория
ПЦР была открыта в декабре 2012 г. на базе
клинико-диагностической лаборатории."

Если бы везде с 2008 года проверяли ПЦР - не заражали бы тогда ВИЧ по 8-10 официальных случаев в год... Причем в таком формате, что из 5 доноров два инфицированных. Тут в крупнейших-то городах непонятно как пцр делают, а организовать ПЦР-лаборатории в отдаленных небольших поселках-городках, реагенты туда завозить, персонал обучать... В нескольких крупных станциях переливания - может, и проверяют - потом пишут статьи по результатам...

[Virtuose]

. Ну или может стоят но не используются.

потом пишут статьи по результатам...

с этим согласен

Такая результативность внизу действительно говорит о том, что (1) стоят и не используются, (2) стоят и по поражню кровь гоняют, либо (3) это муляж всё...

За период с декабря 2012 г. до настояще-го времени выполнено следующее количество ПЦР-исследований: на РНК ВГС, РНК ВИЧ и на ДНК ВГВ обследовано в виде минипулов 44 432 образца донорской плазмы, серонегативных в ИФА.
При этом в 2013 г. РНК ВГС была определена в двух (0,009 %), а ДНК ВГВ – в пяти образцах (0,023 %), РНК ВИЧ не определена ни в одном образце. Семь человек с позитивными результатами ПЦР были отведены от донорства. В 2014 г. положительных результатов не зарегистрировано.