Почему мы стали хрониками?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение An_74R74 »

gopher60
Теорий в букваре великое множество. Гепатит В еще до конца не изучен.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
MapaT

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение MapaT »

gopher60 писал(а):1. Марат, ну так и репликация вируса гепатита В подавляется более-менее успешно.
Но речь идет об окончательном излечении ...
Так что повторю свою мысль - только фундаментальный подход к борьбе с вирусами может изменить ЧАСТНУЮ ситуацию с вирусом гепатитов В и Д.
Да, подавляется и это самое главное! С этим можно жить
А вот с окончательным излечением - тут я с Юриком согласен, ДНК будет крайне сложно выкурить из организма, в ближайшем будущем уж точно, к сожалению(

Тут вы верно подметили касаемо ВИЧ - это глобальная проблема и очень большие вложения.

Отчасти это можно отнести и к Гепатиту В - тоже достаточно распространенная инфекция, отсюда и разработки, изучение.

А вот что касается гепатита Д, тут все совсем печально, 7% носителей HBsAg инфицированы , хотя это только зарегистрированные случаи, на самом деле я думаю что их гораздо больше. Большинство заболевших, если не ошибаюсь это страны 3 мира - Африка, затем некоторые азиатские регионы. Это я к тому, что нет широкой распространенности - нет и глобальных разработок. Вот и получается так, как сказал профессор Нерсеров: "нам ничего не остается делать, как с 18-25% эффективностью лечить пациентов пегелированным интерфероном."

Одна надежда в этом случае - Мирклюдекс
Последний раз редактировалось MapaT 03 апр 2017 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение Геннадий82 »

An_74R74 писал(а):А кто нибудь задумывался когда нибудь почему иммунная система "не видит" у хроников HBsAg? В начале когда вирус проникает в организм он активно борется с ним, а потом становится родным :trollface: Не температуры, ничего... Т.е. антитела HBsAg вырабатываются я так понимаю но в малом количестве?
Ответ на ваш вопрос в статистике хронизации.
70-90% заражённых младенцев становятся хрониками.
20-50% заражённых детей до 5 лет становятся хрониками.
10% заражённых взрослых становятся хрониками.
Чем более зрелая иммунная система, тем больше шансы на победу над вирусом. Если же битва проиграна, и вирус научился ускользать от иммунной системы, то повторно вызвать иммунитет на бой с HBsAg пока могут только интерфероны, с вероятностью победы в 12-20% случаев в зависимости от генотипа.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение An_74R74 »

Геннадий82 писал(а): и вирус научился ускользать от иммунной системы
Просто интересен сам механизм "ускользания"
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение gopher60 »

Не вирус, а австралийский антиген.

Не обязательно "научился", антитела могли не вырабатываться изначально. по моему́ скромному мнению.
Дорогу осилит идущий
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение An_74R74 »

gopher60 писал(а):Не вирус, а австралийский антиген.

Не обязательно "научился", антитела могли не вырабатываться изначально. по моему́ скромному мнению.
Такого не может быть. На вакцину же у всех вырабатываются. Другое дело если антител не достаточно для сероконверсии т.к. HBsAg очень много.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение Геннадий82 »

An_74R74 писал(а): На вакцину же у всех вырабатываются.
Насколько я знаю, не у всех. У 90%. Возможно у тех же 90%, кто умеет побеждать вирус (ладно, ладно, Хитроумный идальго, поверхностный антиген)
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение An_74R74 »

An_74R74 писал(а): Я считаю что в крови не случайно есть "пустые" оболочки HBsAg, это обеспечивает маскировку вирионам. И их кстати гораздо больше, чем самих вирусных частиц.
Походу так и есть. Об этом пишут в Репликор http://replicor.com/science/hepatitis-b Вот в чём вся проблема то...
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение gopher60 »

А Вы посмотрите, что из себя представляет HBsAg.

Это ещё удивительно, что его в качестве оболочки использовал только вирус гепатитов B и D !
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Dmitry-nk
Новичок
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 28 июн 2017 09:53
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Почему мы стали хрониками?

Сообщение Dmitry-nk »

An_74R74 » 02 апр 2017 19:15 писал(а):А кто нибудь задумывался когда нибудь почему иммунная система "не видит" у хроников HBsAg? В начале когда вирус проникает в организм он активно борется с ним, а потом становится родным :trollface: Не температуры, ничего... Т.е. антитела HBsAg вырабатываются я так понимаю но в малом количестве?

Вирус гепатита Б - он в одной группе с ВИЧ.

ВИЧ поражает лейкоциты. Гепатит Б тоже поражает лейкоциты. Он тоже в них селится. Встраивает свою ДНК в макрофаги.

Атакует Т-хелперы, что приводит к нарушению распознавания антигенов вируса и следовательно к нарушению антителообразования.

ВИЧ делает иммунитет нечувствительным ко всему. Вирус гепатита Б менее жадный. Он по той же технологии делает лейкоциты нечувствительными только к себе.
Последний раз редактировалось Dmitry-nk 28 июн 2017 11:48, всего редактировалось 5 раз.
Ответить