gopher60
Теорий в букваре великое множество. Гепатит В еще до конца не изучен.
Почему мы стали хрониками?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Re: Почему мы стали хрониками?
Да, подавляется и это самое главное! С этим можно житьgopher60 писал(а):1. Марат, ну так и репликация вируса гепатита В подавляется более-менее успешно.
Но речь идет об окончательном излечении ...
Так что повторю свою мысль - только фундаментальный подход к борьбе с вирусами может изменить ЧАСТНУЮ ситуацию с вирусом гепатитов В и Д.
А вот с окончательным излечением - тут я с Юриком согласен, ДНК будет крайне сложно выкурить из организма, в ближайшем будущем уж точно, к сожалению(
Тут вы верно подметили касаемо ВИЧ - это глобальная проблема и очень большие вложения.
Отчасти это можно отнести и к Гепатиту В - тоже достаточно распространенная инфекция, отсюда и разработки, изучение.
А вот что касается гепатита Д, тут все совсем печально, 7% носителей HBsAg инфицированы , хотя это только зарегистрированные случаи, на самом деле я думаю что их гораздо больше. Большинство заболевших, если не ошибаюсь это страны 3 мира - Африка, затем некоторые азиатские регионы. Это я к тому, что нет широкой распространенности - нет и глобальных разработок. Вот и получается так, как сказал профессор Нерсеров: "нам ничего не остается делать, как с 18-25% эффективностью лечить пациентов пегелированным интерфероном."
Одна надежда в этом случае - Мирклюдекс
Последний раз редактировалось MapaT 03 апр 2017 16:16, всего редактировалось 1 раз.
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Ответ на ваш вопрос в статистике хронизации.An_74R74 писал(а):А кто нибудь задумывался когда нибудь почему иммунная система "не видит" у хроников HBsAg? В начале когда вирус проникает в организм он активно борется с ним, а потом становится родным Не температуры, ничего... Т.е. антитела HBsAg вырабатываются я так понимаю но в малом количестве?
70-90% заражённых младенцев становятся хрониками.
20-50% заражённых детей до 5 лет становятся хрониками.
10% заражённых взрослых становятся хрониками.
Чем более зрелая иммунная система, тем больше шансы на победу над вирусом. Если же битва проиграна, и вирус научился ускользать от иммунной системы, то повторно вызвать иммунитет на бой с HBsAg пока могут только интерфероны, с вероятностью победы в 12-20% случаев в зависимости от генотипа.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Просто интересен сам механизм "ускользания"Геннадий82 писал(а): и вирус научился ускользать от иммунной системы
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Не вирус, а австралийский антиген.
Не обязательно "научился", антитела могли не вырабатываться изначально. по моему́ скромному мнению.
Не обязательно "научился", антитела могли не вырабатываться изначально. по моему́ скромному мнению.
Дорогу осилит идущий
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Такого не может быть. На вакцину же у всех вырабатываются. Другое дело если антител не достаточно для сероконверсии т.к. HBsAg очень много.gopher60 писал(а):Не вирус, а австралийский антиген.
Не обязательно "научился", антитела могли не вырабатываться изначально. по моему́ скромному мнению.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Насколько я знаю, не у всех. У 90%. Возможно у тех же 90%, кто умеет побеждать вирус (ладно, ладно, Хитроумный идальго, поверхностный антиген)An_74R74 писал(а): На вакцину же у всех вырабатываются.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
Походу так и есть. Об этом пишут в Репликор http://replicor.com/science/hepatitis-b Вот в чём вся проблема то...An_74R74 писал(а): Я считаю что в крови не случайно есть "пустые" оболочки HBsAg, это обеспечивает маскировку вирионам. И их кстати гораздо больше, чем самих вирусных частиц.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
А Вы посмотрите, что из себя представляет HBsAg.
Это ещё удивительно, что его в качестве оболочки использовал только вирус гепатитов B и D !
Это ещё удивительно, что его в качестве оболочки использовал только вирус гепатитов B и D !
Дорогу осилит идущий
- Dmitry-nk
- Новичок
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 28 июн 2017 09:53
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: не определял(а)
- Город: Россия
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Почему мы стали хрониками?
An_74R74 » 02 апр 2017 19:15 писал(а):А кто нибудь задумывался когда нибудь почему иммунная система "не видит" у хроников HBsAg? В начале когда вирус проникает в организм он активно борется с ним, а потом становится родным Не температуры, ничего... Т.е. антитела HBsAg вырабатываются я так понимаю но в малом количестве?
Вирус гепатита Б - он в одной группе с ВИЧ.
ВИЧ поражает лейкоциты. Гепатит Б тоже поражает лейкоциты. Он тоже в них селится. Встраивает свою ДНК в макрофаги.
Атакует Т-хелперы, что приводит к нарушению распознавания антигенов вируса и следовательно к нарушению антителообразования.
ВИЧ делает иммунитет нечувствительным ко всему. Вирус гепатита Б менее жадный. Он по той же технологии делает лейкоциты нечувствительными только к себе.
Последний раз редактировалось Dmitry-nk 28 июн 2017 11:48, всего редактировалось 5 раз.