ХВГВ Начинаем ПВТ

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
MapaT

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение MapaT »

риск заражения всё равно присутствует.
Каким образом ? Хотите сказать, что Вы своим семенем инфицируете жену (у которой 3000+ мМе антител), а далее инфекция "перейдет" плоду ? Звучит забавно )

Я не понимаю ход мысли инфекциониста ))
paparatsio
Новичок
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 15 апр 2016 19:02
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: которого нет на карт
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение paparatsio »

Думаю фразой «риск заражения всё равно присутствует » они себя страхуют от неблагоприятных отзывах о них, как специалистах, в будущем..
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение smilla »

А я вообще перестала понимать, о чем речь. То, что качество спермы значительно ухудшится, и так ясно, Марат приводил аргументы. В принципе от любой ПВТ оно ухудшается, но это совсем никак не коррелируется со здоровьем будущего ребенка. Просто беременность может не наступить или наступит не сразу, вот и всё.
Фраза о страховании от неблагоприятных отзывов - это выше моего понимания...
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение rodon »

Суть в том, что лет 5 назад большинство считало (в т.ч. и инфекционисты), что даже если ХГБ у мужа и он проходит ПВТ тенофовиром, то лучше детей в этот период не заводить, так как могут быть проблемы у ребенка.
Очень распространенная тогда фраза - "не думайте, что вы пьете витаминки".

Я Выше приводил мнение Алхазова, которое он давал мужчинам на ПВТ тенофовиром
в 2011 году - "Во время терапии беременности следует избежать"
в 2017 году - "О влиянии принимаемого препарата мужчиной на репродукцию и развитие наступившей беременности статистически достоверных данных в литературе нет. Такие случаи требуют наблюдения и фиксации в базе данных."

Вот еще с русмедсервера, правда там не Алхазов
2011 год
"Может ли зачатие на фоне приема лекарств мужчиной повлиять на плод?"
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... ost1487020
Annabella (почетный участник форума) писал(а):Если мужчина проходит лечение вирусного гепатита - беременеть жене нельзя.
Вот ответ Алхазова, если мужчина на ПВТ бараклюдом (2012 год)
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... ost1695970
Нет данных о влиянии бараклюда, принимаемого мужчиной на развитие плода в случае наступления беременности здоровой женщины. В США при наступлении беременности на фоне приема бараклюда женщиной или мужчиной просят позвонить по телефону 1-800-258-4263 в интересах наблюдения за беременностью и получения информации о безопасности препарата.

С западного форума - пост от 2010 года
http://www.medhelp.org/posts/Hepatitis-B/Viread--pregancy-/show/1306142
Женщина спрашивает, что ее муж на ПВТ тенофовиром, и им авторитетный инфекционист в их городе сказал, что есть вероятность 5-6% врожденных дефектов, если я забеременею.
По мнению отвечающего (не врача) - врач думает, что ваш муж рожает ребенка? До настоящего времени, когда женщины принимали препарат, никакой дефект никогда не происходил, отец не имеет ничего общего с беременностью, и его сперматозоиды никак не связаны с препаратом.

Я в принципе тоже склонен рассуждать таким же образом - так как для женщин при беременности тенофовир разрешен, и все исследования показывают, что у них процент детей, родившихся с отклонениями, не превышает такой же процент, по сравнению с женщинами, не принимающими тенофовир.
Очевидно, что в случае, когда тенофовир принимает женщина, воздействие препарата на плод значительно интенсивнее.

И думаю, если бы были массовые проблемы у детей, отцы которые проходят ПВТ тенофовиром, то мы бы об этом услышали.
В инструкции к тенофовиру тоже нет никаких указаний, что мужчинам, принимающим тенофовир, не рекомендуется заводить детей.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение rodon »

Вот еще Алхазов
2015 год
Бараклюд и планирование ребенка. Прерывать ли ПВТ?
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... ost2218948
У меня хронический гепатит B и я принимаю Бараклюд 0.5 с июня 2014 года. Сейчас ПЦР количественный - отрицательный. С девушкой планируем завести ребенка.
Скажите, пожалуйста, нужно ли перед зачатием ребенка прекращать прием Бараклюда? Если да то через какое время после остановки приема Бараклюда можно планировать беременность?

Планировать можно, но лучше месяца через 2 после отмены, на мой взгляд.
Статистических данных по вашему вопросу в литературе нет.
2012 год
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... ost1667049
Мурат(мужчина)
Можно ли зачать здорового ребенка, принимая бараклюд?

Нет указаний о запрете беременности в период приема препарата мужчиной.
Последний раз редактировалось rodon 10 окт 2017 19:34, всего редактировалось 1 раз.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение smilla »

rodon
Ну да. Если говорить о тератогенности препарата, то для яйцеклетки это большой риск - ребёнок, развивающийся из неё, может быть с аномалиями. При тератогенном воздействии на спермия, он просто не сможет "добежать" до яйцеклетки. На сегодняшний момент тератогенность этих препаратов исключена, поэтому женщинам на ПВТ и разрешили беременеть. У мужчин дело не только в тератогенности, у них от против вирусных препаратов спермии в принципе страдают в плане подвижности и морфологической полноценности.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение samantal »

Есть тема, название не помню, ник PETERBURG, он где то в марте появлялся на форуме, если написать в личку выйдет обязательно, отзывчивый.18 марта 2018 г будет 5 лет как он на ПВТ бараклюдом, доза 0,5 вроде. За это время , не прерывая ПВТ, у него родились детки, их двое.И это при том, что на бараклюде вообще нельзязя вроде зачинать детей.Писал, что все в норме с детками, надеюсь это правда.Если беременных мам сажают на тенофовир, то не думаю, что это может повлиять на плод, хотя исключения возможны всегда.Столько деток с различными отставаниями без всяких Пвт родителей, много с признаками аутизма, задержкой речевого развития, и даже свалить не на что, тенофовир никто не пьет.Если беременная мама принимает определеннве антибиотики, там последствия серьезнее могут быть, этот же гентомицин может к глухоте привести.Однако, знаю кто его принимал в первом триместре, не зная о беременности, здоровая крепкая девочка растет, моей невестке на первом месяце кололи цефабол, вроде без последствий, ноготки на ножках не очень красивой формы и то возможно не цефабол причина этого. ТС о еотором я писала из Питера, наблюдаетсч там в Боткино, он хорошо отзывается о докторе, что его ведет.Вот и спросите, что говорил ему доктор, когда узнавал о факте беременности, тем более это было дважды.Мнения , статистика это хорошо, но жизнь вносит коррективы и на форуме можно найти практический случай по вашей теме конкретно.Бараклюд, две беременности, бесстрашные люди? Думаю думали и с докторами советовались.
MapaT

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение MapaT »

И это при том, что на бараклюде вообще нельзязя вроде зачинать детей.
Женщинам нельзя его принимать во время беременности, т.к нет исследований подтверждающих безопасность для плода, в отличие от тенофовира.
Мнения , статистика это хорошо, но жизнь вносит коррективы и на форуме можно найти практический случай по вашей теме конкретно.Бараклюд, две беременности, бесстрашные люди?
Бесстрашные - можно и так сказать.
Наверное не удержусь, напишу еще раз: частный случай не имеет никакого значения в отличии от статистических данных КИ. (которых практически нет на сегодняшний день)
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение samantal »

Марат, согласна с тобой, но люди сами испытания проводят, думаю там нервы железные или продуманные такие.Глупым не назвать, сидит на оригинале, сначала с финки его возил по 700евро за пачку.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение samantal »

Я в отпуске, тему не смотрела всю, а что прервать ПВТ еще рано? У Геннадия в теме, есть пример, когда любителя алкоголя с трудом посадили на бараклюд , а он сам его бросил пить, но вроде после двух лет приема, причина-решение завести ребенка.Но главное, что там ДНК подросла до второй степени и встала.Гена этот случай в свой дневник внес, как пример прерывания ПВТ и последствий. таких решений.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение Геннадий82 »

Марат, Родон, Лена, спасибо за дебаты и ссылки по важному для меня вопросу!
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
paparatsio
Новичок
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 15 апр 2016 19:02
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: которого нет на карт
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение paparatsio »

Привет всем. Появился вопрос. Сижу на Тенофовире уже пару лет. И тут на подошве ноги обнаружил бородавку(очень маленькая и болит при ходьбе) Врач говорит что это вирус папилломы. Но как такое возможно ? Разве Тенофовир не должен был подавить. Его?
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение Геннадий82 »

Привет! Я вам скажу вещь ещё удивительнее, и гриппом можно заболеть на фоне приёма Тенофовира. Кто сказал, что Тенофовир -
панацея от вирусов?
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
MapaT

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение MapaT »

Но как такое возможно ? Разве Тенофовир не должен был подавить. Его?
Тенофовир - это противовирусный препарат, обладающий специфичной активностью в отношении ВИЧ и HBV. Т.е он НЕ активен в отношении других вирусов.

Тенофовир превращается в активный метаболит — тенофовира дифосфат, который ингибирует обратную транскриптазу ВИЧ и активный центр полимеразы вируса гепатита В (ВГВ) путем встраивания в цепочку "левых" нуклеотидов. Синтез вирусной ДНК на этом этапе прерывается. Но для того, что бы это эффективно работало, нужна постоянная концентрация препарата в крови.

Изображение
Изображение
paparatsio
Новичок
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 15 апр 2016 19:02
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: которого нет на карт
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ХВГВ Начинаем ПВТ

Сообщение paparatsio »

Странно так как за годы приёма практически не болел,не то что до . Все с гримом лежали дома , а мне хоть бы что. А тут на тебе. Ну спасибо что просветили.
Ответить