HBV + HDV

[rodon]

Надежды юношей питают.
После 30 укола ИФА HBsAg по-прежнему обнаружено ,
зато теперь нет сомнений на счет 48 уколов )),
биохимию завтра выложу.

[ТяниТолкай]

Количество не знаете? Может там 0.2ме/мл, например.
А насчет длительности ПВТ...мою тему вы читали...48 недель -это минимум при любом раскладе!
Понимаю как это тяжело, сил вам!

[rodon]

Количество будет по-протоколу )), после 36 укола,
хотя у меня будет возможность сделать этот анализ и после 32 укола (мне надо для этого ездить в РФ, в РБ - его не делают, и как раз думаю, что буду в РФ на следующей неделе - это после 32 укола),
просто думаю пора на русмедсервере обновить свою тему, поэтому количество HBsAg сделаю после 36 укола,
не хочу вопросов easl - а что не по протоколу? )) Я его побаиваюсь. ))

[Yugo69]

Я его побаиваюсь. ))

да нормальный такой.. не боись , отшлепает чуток и ладно

[ТяниТолкай]

О_о
мы вообще никаким протоколами не руководствовались, а сейчас так вообще наоборот...и ничего. ..на русмеде никто мужа не обижал

[rodon]

Таблицы с анализами (кликабельно)

ОАК
[url=http://img5.uploadhouse.com/fileuploads/22878/228780358b961e97aeef56edfee332cde0a5f941.jpg][img]http://img5.uploadhouse.com/fileuploads/22878/22878035-holder-8b961e97aeef56edfee332cde0a5f941.jpg[/img][/url]


Биохимия
[url=http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/22878/2287815447026ea2ca7ec68c79c5e515641db6e4.jpg][img]http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/22878/22878154-holder-47026ea2ca7ec68c79c5e515641db6e4.jpg[/img][/url]


Гормоны щитовидки и маркеры гепатитов
[url=http://img9.uploadhouse.com/fileuploads/22878/22878159c59a0b41b24036674aa965b577fccbd7.jpg][img]http://img9.uploadhouse.com/fileuploads/22878/22878159-holder-c59a0b41b24036674aa965b577fccbd7.jpg[/img][/url]

[lis7667]

Rodon привет! В июле смотрю антигена оставалось несчастное количество, странно что он в плюсе то до сих пор. Как думаешь, это активная Бэшка добить не даёт, порождая снова и снова новый антиген?

[Позитив]

главное - фиброз откатился! остальное тоже нормально ... Удачного лечения!

[rodon]

главное - фиброз откатился! остальное тоже нормально ... Удачного лечения!

Спасибо, фиброз откатился еще до первого укола ))

[rodon]

В июле смотрю антигена оставалось несчастное количество, странно что он в плюсе то до сих пор. Как думаешь, это активная Бэшка добить не даёт, порождая снова и снова новый антиген?

Я себе это очень слабо представляю - хотя я и пытался разобраться.



[img]http://www.antibiotic.ru/cmac/2000_2_3/images/004_r1.gif[/img]

На этой картинке внизу есть ядро клетки, в нем внутри нарисована cccДНК - это ДНК HBV, там же нарисована ДНК клетки.

Сразу замечу, что ДНК - это не сам вирус (полноценный вирион), а только его часть. Полноценный вирус HBV - это эта ДНК,но покрытая оболочкой, которая состоит из антигенов HBcAg, HBeAg, HBsAg.

ДНК - можно рассматривать как программу работы клетки.
Клетке (а точнее рибосомам - внутриклеточным фабрикам белка) пофиг по какой программе синтезировать белки (или что тоже "протеины" - перевод слова "белок" на английский язык) - по программе ДНК вируса или собственной ДНК. Как только эта программа поступила в рибосому, начинается необходимый синтез.

Но рибосомы для синтеза необходимых белков (этот процесс называют "Трансляция") используют не саму ДНК, а
так называемую матричную РНК (мРНК),
ну а сам процесс синтеза этой РНК из ДНК вируса с помощью РНК-полимеразы называется "Транскрипция" )))

На всех этих этапах - при помощи различных лекарств пытаются прервать этот процесс. Разные лекарства - разные мишени. Подробнее можно глянуть здесь с 16 страницы.
http://www.cmd-online.ru/seminars/3-Mamonova.pdf

Научно-популярно о действии интерферона на вирус
http://www.medicinform.net/human/humanis/human79.htm

***********

Итак, вот этот ДНК вируса гепатита Б сидит в ядре гепатоцита, и использует механизмы клетки для производства необходимых белков для образования полноценного вириона. Интерферон надеюсь этому мешает. Но саму ДНК HBV наверное разрушает слабо.

И это ДНК может находиться в ядре гепатоцита очень долго. Длительный период жизни у нее!
В некоторых экспериментах на сурках и утках период полураспада ДНК HBV составлял 35-60 дней.

А продолжительность жизни самого гепатоцита составляет 200-400 суток.
http://gistologija.vse-zabolevaniya.ru/piwevye-zhelezy/gepatocity.html

В общем, пока под стимуляцией интерферона иммунная система не уничтожит все зараженные вирусом гепатоциты,
ждать счастья нельзя.

А есть мнение, что эта ДНК может не просто там находится, но и встраиваться в геном гепатоцита.
Возможно, что "у таких больных становится невозможной ликвидация HBsAg-носительства, поскольку встраивание ДНК HBV в клеточные гены приводит к синтезу вирусных антигенов". Тут можно еще погуглить на тему могут ли такие "модифицированные" гепатоциты размножаться или нет, но мне лень.

А вообще вот интересная статья о cccDNA на английском - кто хочет
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4185362/?report=classic

[lis7667]

Да, я тоже рассматривал в гугле эти графики и пытался понять весь процесс репликации. Мысли случаем не посещают тенофовир добавить и на 10 точек дозу интерферона приподнять на месяцок - два, ОАК впринципе тебе позволяет это сделать. Может прививку ещё подколоть. Что думаешь по этому поводу? Понятно что Hidit это опровергает, но все же... я бы бомбил, возможно и придётся, HBV у меня в минусе, мне пока рано об этом теоретизировать ... как ты говоришь, война план покажет!)

[rodon]

Пока ничего в плане усиления (прививки и виреад) не планирую, хотя мысли посещают ))

[lis7667]

Надеюсь до 36 укола добьешь , впринципе динамика по HBV есть ... А я надеюсь до 24 дельту допинать. В субботу 20 ый шприц.

[rodon]

Удачи - замочи вирус!

[lis7667]

Спасибо! И тебе удачи антиген уничтожить.