Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение gopher60 »

e2e4 ---> прикольно ! у Mylan есть и Viread (надо полагать, по лицензии Gilead), и Ricovir

Ну и в чем подвох ? :unknw:

ЗЫ. Тут недавно наши коллеги жаловались, что поставщик с форума Viread поставлять больше не может ...

Нарыл ссылочку, наверняка коллеги её видели, но пусть будет :

http://www.ndrugs.com

Удобно искать дженерики. В окно поиска фтыкайте Viread, и погнали !!!
Последний раз редактировалось gopher60 14 апр 2017 21:58, всего редактировалось 2 раза.
Дорогу осилит идущий
ushlaya
Бывалый
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 21 июн 2016 19:00
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Челябинск
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение ushlaya »

Всем известный найз или омез это тоже дженерики. Препарат находится под патентной защитой 10 лет. Дальше кто хочет, тот и шлепает таблетки. Почему такое недоверие то?
открыть спойлермоя терапия
29.06 АЛТ 35 АСТ 43, 1в, F0
12.07.2016 старт virso & dacihep 12 недель
2 недели: ПЦР "не обнар" 60 МЕ/мл АЛТ 12, АСТ 34 Инвитро
4 недели: ПЦР "не обнар" хз какая чуйка Гепцентр
11,5 недель: ПЦР "не обнар" 60 МE/мл Инвитро
12 недель: ПЦР "не обнар" 100 МE/мл в поликлинике
Финиш 03.10.2016 г.
УВО 8
УВО 12
УВО 1,5 года
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение kimmeriec »

Позитив
ну да , оригинал вылечит да ? :yes:
мне вот интересно вы так же подбираете себе продукты питания,воду (которую пьете ежедневно) и т.д ? вот так и представляю себе как бегаете по ашану за продавцами а покажите мне данные ки по данному кетчупу,а вдруг у него какие-то побочки,в долгосрочной перспективе,или вы туда может гмо запхнули,а ?
ребят не заморачивайтесь так
все намного проще -
что выбрать бараклюд vs виреад - да что вам более доступно ,то и выбирайте ,оригинал vs дженерик - да то что вам более доступно ,то и выбирайте - вот и все .
ну одному богу известно как у вас себя поведет тот или иной препарат в долгосрочной перспективе ,ну хоть все возможные ки прочитайте - это вашему организму не поможет нисколько .
открыть спойлердалее полемика
на нуках,без пегов, шанс спрыгнуть есть только у тех,у кого HBsAg в количестве не более 1000 ме,сложилось у меня такое вот впечатление,вот у меня и возникла идея,зачем ждать роста вирусной активности и активации имунной системы? (да я прекрасно понимаю что это может и не произойти) и не попытаться загасить вирус в глубоко спящем состоянии ,как по мне-так шансов гораздо больше,чем при большой вирусной нагрузке и большом HBsAg (я в курсе ,что нет точных сведений по зависимости HBsAg от ПЦР ) ,я вообще много чего нового узнал,за этих 1,5 года приема препарата ,того,чего не знал до начала теры ,спасибо rodon ,вполне возможно,что вот сейчас я бы уже и не решился бы,но как говорится-поздно ,так что следим за динамикой ))
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение Позитив »

kimmeriec
Вы просто упомянули С-шников на дженериках ... типа они не парятся и нам не к чему ... улавливаете разницу, с КЕМ или с ЧЕМ идёт сравнение?
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение kimmeriec »

Позитив
улавливаю,но,сравнение идет не в том контексте
тем ,как бы тоже,у кого есть денежные знаки-идут на оригинальном Софе все остальные-ищут дженерики,и,по большому счету разницы между ними нет (если есть Алексей меня поправит )
тут тоже самое ,можите себе позволить в долгосрочной перспективе оригинал - в перед,не можите - дженерики ваше все =
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
e2e4
Новичок
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 15 апр 2016 08:16
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение e2e4 »

gopher60 писал(а):e2e4 ---> прикольно
первый месяц я принимал тенофовир-ТЛ, г. Химки. Таблетки в блистере и раза в 1.5 больше милановских.
Далее через несколько месяцев на очереди натковский тен, теравир. Вот такой винигрет. Через месяц планирую сдать количество ПЦР, посмотреть результат.
открыть спойлернаблюдение
04.2016 выявлен hbsag
hbeag "-" antihbe "+" antiHDV total "-" фиброз F2
04.2016 ДНК 4.2*10^3 МЕ АЛТ 44
07.2016 ДНК 1.4*10^4 МЕ АЛТ 28
Hbsag(колич.) 5405 ME antiHbs 0
10.2016 ДНК 6.2*10^4 ME АЛТ 29
01.2017 ДНК 2.2*10^5 ME АЛТ 40
открыть спойлертерапия
02.2017 тенофовир
05.2017 ДНК качество обнаружено (120 ме)
11.2017 ДНК качество НЕ обнаружено (120 ме)
07.2018 ДНК качество НЕ обнаружено (20 ме)
Hbsag(кол.)-6147 ме
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение gopher60 »

kimmeriec ---> ну в принципе Вы правы, вряд ли можно при долговременном приеме оригинала и дженерика понять, отчего почки отказали...

Скорее можно только МОМЕНТАЛЬНЫЕ реакции организма на смену лекарства :yes:

Ну хотя бы так !
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение Позитив »

kimmeriec
нет, не улавливаете ...

С-шники на дженериках ЛЕГКО избавляются от гепатита в 99% случаев. В-шники и на оригиналах НЕ вылечиваются ВООБЩЕ ...сравнение просто не удачное!
допускаю, Вы хотели озвучить какое-то особое понимание этого момента, но я не понял Вашего "непонимания возни".
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение Yurik »

gopher60 писал(а):Оригиналы покупать дорого, а дженерики - стрёмно.
Совсем недавно, несколько лет назад, оригинальный Виреад стоил копейки - что то около 2500 р. Причем это был виреад из Германии, а не индийское произведение от милан.
В то время индийские генерики стоили вообще ничего и лично у меня вызывали чувство брезгливости.
Потом цены на оригинал подросли, и я стал смотреть в сторону индии.
На тот момент у меня ДНК вируса давно была подавлена и я как то не особо переживал за качество индийского снадобья.
Но я бы никогда наверное не решился бы начинать терапию с генериков, при высокой ДНК вируса.
Все таки оригинал есть оригинал, с гарантированным качеством. А индийским генерик это вариант больше для очень бедных материально людей, и естественно качество его по наличию действующего вещества, его стабильности в течение времени ( срок годности у них меньше ), условиях хранения, транспортировки на всех этапах имеет уровень ниже, чем у Виреада, произведенного на заводе в Германии.
P.S.
Да, и еще - ни Гилид, ни BMS никогда не давал индусам лицензию на свои препараты.
Все это чисто индийские снадобья.
Последний раз редактировалось Yurik 15 апр 2017 17:28, всего редактировалось 1 раз.
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение kimmeriec »

gopher60
мне понятен ваш страх,не решительность и моментная паника . но вы же теоретически подкреплены куда более чем большая часть форумных бешек )
тут так же как и с принятием диагноза,начнете пить(то что выбирите) и через месяц другой все пойдет как по маслу ) главное не забывать принимать,я первых пол года с таблетками носился везде,всегда в рюкзаке был запас,стояло два будильника(в мобилке и на часах) что б не дай бог не забыть в 17-50 выпить таблетку , щас,через полтора года,могу завтыкать,на пару-тройку часов ,у меня на холодильнике висит календарик,я когда таблетку выпиваю-день в календарике обвожу кружочком,а перед сном себя проверяю-есть кружочек иль нету
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение gopher60 »

Baraclude - минимальная цена в Москве 6,5 - 7,0. Это доллар сейчас 58, а если по 70 ?

Так что volesns nolens многим "дорогим россиянам" придется жевать либо X-vir, либо корень хрена с солью :zdm:

Короче, отзовитесь, коллеги, кто с самого начала пошёл на дженериках...

Дайте Надежду нищебродам :cj:
Дорогу осилит идущий
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение rodon »

gopher60
Вот_такая в связи с ростом нагрузки во время беременности принимала дженерик от Cipla
search.php?keywords=cipla&terms=all&aut ... 1%81%D0%BA

Нагрузка сбивалась хорошо
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
Сейчас (после родов) не принимает.

Алхазов вроде тоже нормально отзывался об этом производителе
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... ost2435230
easl писал(а):Cipla - нормальный производитель
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение Yurik »

Гопхер, бараклюд дорожать не будет. При долларе 30 от стоил 8000-9000 р, сейчас подешевел.
X-Vir - это вообще индийский мел от вшивой натко.
Геп В, тенофовир
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1658 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение samantal »

Так хочется, чтобы время ПВТ никогда не наступило, но реалии диктуют свои условия... Мое мнение, если имеешь статус, надо об этой ПВТ загодя готовится и морально, и материально. Вот сын не готов материально выбрать оригинал, когда время подойдет, поэтому родители загодя копилочку открыли.....Я за оригинал вообще и желательно особо первые три года......
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Опыт применения дженериков в лечении гепатита B

Сообщение An_74R74 »

Yurik писал(а): X-Vir - это вообще индийский мел от вшивой натко.
Позвольте спросить откуда такая уверенность?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Ответить