Чита. Гепатит B

[samantal]

у Барнаульца, насколько я помню, не было информации о наличии антител. Тоже насчет Gannы, анализов на этот счет в его теме не было
А у Алексея было три гепатита, как и у Ledi54 (в ее случае все ПЦР в минусе, но про HBsAg , как и про антитела к нему, в теме ничего нет)[/quote]


У Барнаульца помню точно, что антиген ушел не во время ПВТ, а через какой то период времени.По антителам не помню, но думаю, что появились тоже или просто ушел с форума. А Ganna анализов не выкладывал, но про появление антител писал, "антибоди" он их назыаал, сначала о 70 вроде, а вот в личной переписке он написал мне уже о 300. Чувствует себя хорошо, но анализы вроде раз в год делает.

[samantal]

Взаимоуничтожение вирусами друг друга?[/quote]

Существует мнение, что лечение нескольких гепатитов одновременно, иногда дают очень неплохие результаты.Однако, у многих кто имел геп В и С , после лечения С, гепВ наоборот активировался, конкурента убрали ведь.

[Dmitry-nk]

Значит нужно посмотреть каким механизмом один вирус подавляет другой. И сделать безопасное лекарство с таким же механизмом действия.

Создавал тему, но ее не поддержали.
В сериале Доктор Хаус вылечили гепатит С гепатитом А.
(В каждой шутке есть доля истины)

[Yugo69]

samantal
разве? у нас на форуме, я чет таких вот многих не помню, наоборот у допустим Dimis73 зашибись, как хорошо, или у igrikk.
я не спорю, если что, просто самой интересно про активацию

[samantal]

samantal
разве? у нас на форуме, я чет таких вот многих не помню, наоборот у допустим Dimis73 зашибись, как хорошо, или у igrikk.
я не спорю, если что, просто самой интересно про активацию

Светлана, еще когда Гипножабба перешла в раздел бешек, Геннадий написал, что нужно с-ешников предупреждать о возможности активации гепВ, ведь у нее так и получилось, сейчас на энтековире уже. Утверждать не буду насколько часто, но прицеденты есть и на нашем форуме, один пример я привела.

[Yugo69]

samantal
принято, просто всегда отпугивает выражение "у многих", "практически у всех","часто". Эт как в случае с реактивацией, все пугают, но никто не видел, только данные КИ..

[MapaT]

Yugo69

А что, есть такие КИ, где установили вероятность реактивации вируса В на фоне лечения С ? Где можно посмотреть ? (без шуток, реально интересно)

никто не видел, только данные КИ

Разве не для того их проводят, что бы установить/опровергнуть закономерность в чем бы то ни было ?)
На форуме - это все частные случаи их нельзя рассматривать как статистику (в целом), по моему́ скромному мнению.

В сериале Доктор Хаус вылечили гепатит С гепатитом А.

Улыбнуло ))

Ни один здравомыслящий человек не станет инфицировать себя гепатитом А, с целью лечения другого заболевания. Это же абсурд)) + ко всему, гепатит В отличается от всех остальных тем, что он оставляет свой "генетический архив" в гепатоците в виде сссДНК, ДНК HBV и из организма полностью не выводится в принципе.

Хотя, есть тут мнение, что микст-гепатиты (С+В+D) легче поддаются лечению. Но все это останется только теорией..)

P.S. Я тоже люблю Доктора Хауса, но это всего лишь сериал

[Yugo69]

А что, есть такие КИ, где установили вероятность реактивации вируса В на фоне лечения С ? Где можно посмотреть ?

нету таких КИ , потому как

О случаях реактивации не сообщалось в результатах клинических исследований, поскольку пациенты с вирусным гепатитом В были исключены из испытаний".

, но статья , которая говорила о реактивации некоторого числа больных , есть и предупреждение FDA , тоже https://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm522932.htm

[gopher60]

Давайте не путать "подавление одного вируса другим" и "реактивацию В после подавления С"

Никакого "подавления вируса В вирусом С" в природе не существует.

Это не только моё частное мнение, это ясно и недвусмысленно писал Алхазов.

Если корректно - то можно обсуждать только возможность реактивации вируса В.

Но как доказать, что это происходит именно после подавления вируса С ?

Если только происходит "просадка" иммунитета и на этом фоне вирусный прорыв ?

Или мутация вируса ?

[MapaT]

Никакого "подавления вируса В вирусом С" в природе не существует.

Согласен, скорее всего так!


Есть кстати обратные примеры, не редко встречающиеся - в случае В+D+C, вирус С обычно не определяется по ПЦР (без лечения) - остаются только антитела. Может конечно не всегда так, но я не видел ни одного, у кого HCV РНК "+" при таком миксе.

Но как доказать, что это происходит именно после подавления вируса С ?

Доказать не возможно, по моему́ скромному мнению. Просто спонтанная реактивация. Вероятно, не зависящая никак от HCV.

[Геннадий82]

Значит нужно посмотреть каким механизмом один вирус подавляет другой. И сделать безопасное лекарство с таким же механизмом действия.

Ну так относительно безопасные лекарства, подавляющие гепатит В, итак уже есть - Энтикавир и Тенофовир.

Хотел поспорить насчет реактивации гепатита В после лечения С, передумал - может это действительно не связано между собой. Ну и Алхазов наверное больше меня знает о механизмах взаимодействия вирусов.
Единственное, Samanta использовала всё-таки не очень удачное слово "у многих".

[samantal]

Возможно, " у многих" не совсем верно, но "прогуливаясь" по форумам встречала еще подобные случаи, как то в памяти отложилось.Значит такое возможно, сделала для себя вывод.

[Dmitry-nk]

Улыбнуло ))

Ни один здравомыслящий человек не станет инфицировать себя гепатитом А, с целью лечения другого заболевания. Это же абсурд)) + ко всему, гепатит В отличается от всех остальных тем, что он оставляет свой "генетический архив" в гепатоците в виде сссДНК, ДНК HBV и из организма полностью не выводится в принципе.

Хотя, есть тут мнение, что микст-гепатиты (С+В+D) легче поддаются лечению. Но все это останется только теорией..)

P.S. Я тоже люблю Доктора Хауса, но это всего лишь сериал

Ну там вылечили С.

В сериале Доктор Хаус очень много проскакивает умных мыслей американской медицины. Может в данном случае и не 100% правды. Но мысль о том, что "живое существо - вирус" может по силе сравниться только с другим "живым существом" верна.

[Dmitry-nk]

Например, антибиотики - основа всей медицины. Они спасают миллионы жизней.
Но это не человек придумал антибиотики. Флеминг лишь посмотрел как это происходит в природе.
Он увидел, что грибы и бактерии борются друг с другом. И что грибы побеждают.

По сути антибиотики это скопированная структура грибов. Искусственно синтезированный грибок Penicillium.

Так и для борьбы с гепатитом нужно смотреть, что в живой природе за миллионы лет эволюции научилось побеждать вирусы.

[MapaT]

Так вот она где собака то зарыта
Осталось всего лишь найти "это" или "оно" ))