Выбор лекарства для терапии

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение gopher60 »

1. Насчет постановки на учет решать конечно Вам ... Не понял, Вы узнали о диагнозе, сдав анализы в районной больнице ?

Я тоже сдавал анализы на гепатиты перед плановой операцией и разумеется на моей медицинской карте сразу появился код

В18.1. Так что Ваши метания могут оказаться запоздалыми, а стало быть неактуальными :yes:

2. Финансовые возможности нужно оценивать с учетом "горизонта планирования".

Слова "минимум пять лет" могут превратиться в "...если Вы собираетесь жить не больше 5 лет" .

Если у Вас HBe-негативный хронический гепатит В ( а это пока непонятно - Степановой привет :head: )

то при современных протоколах лечения аналогами нуклез(т)идов (АН) лечение может быть ПОЖИЗНЕННЫМ :cryy:

3. УЗИ внутренних органов. Конкретно - печени. Очень подробное, со всеми замерами, с оценкой кровотока, рисунка вен - короче, загуглите НОРМАЛЬНЫЙ протокол обследования. Это позволит Вам исключить самое неприятное. Плюс сдать уровень АФП (онкомаркер).

ЗЫ. МараТ и Геннадий, я не согласен с тем, что результаты анализов на HBe и фиброскан НЕ ПОВЛИЯЮТ на тактику лечения в данном случае. Тут как минимум нужно исключить острую фазу. Назначение терапии АН тем более не бесспорно - не факт, что уже пора и не факт, что нельзя интерфероны ...

4. Я мог бы выложить Вам полный список анализов, которые мне назначили в МОНИКИ при первичном обследовании.

Но оценить результаты Вы не сможете. Лучше сдать их ПЕРЕД приемом у врача, всё равно всё, кроме маркеров вирусов,

сдавать придется самостоятельно

5. Срок начала терапии АН не идет на часы, дни и даже недели.

Есть "лишних" 3,5 тыр. - сделайте эластографию на аппарате Фиброскан, и можно будет оценить срочность начала
лечения
Последний раз редактировалось gopher60 23 авг 2017 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение rodon »

Геннадий82 » 23 авг 2017 16:12 писал(а):НВе + или - на решение о терапии или выбор лекарства не влияет, но цели разные получаются у терапии. То есть HBe, antiHBe не срочный, но нужный анализ.
В случае HBeAg+ как мне кажется Алхазов очень часто рекомендует подумать о тере пегелированными интерферонами,
наверное шансы сероконверсии по HBeAg в этом случае выше, ну и фиксированный срок теры. Пожалуй на этом плюсы ПВТ на пегах и заканчиваются )), мало кто на это готов решиться, думаю большинство форумчан будет против, да и многие гепатологи тоже не видят смысл.
Но в любом случае на выбор лечения это может повлиять.

Тоже самое, если HBeAg+, а на тере нуками произойдет сероконверсия по HBeAg, то это можно использовать как критерий и попробовать через некоторое время закончить теру и понаблюдать.
В общем я не думаю, что не зная эти 2 показателя, а также фиброз, стоит заходить на теру.

С другой стороны, понятно что при таких АЛТ и вирусной нагрузке, ПВТ показана.
Но все равно до обследоваться надо.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение rodon »

Воин Добра » 23 авг 2017 15:27 писал(а):не обладаю пока достаточной информацией по данной теме
https://yadi.sk/i/XoSqQbk13MGqNH

Европейская ассоциация по изучению болезней печени 2017
Клиническое руководство по ведению пациентов с инфекцией вызванной вирусом гепатита В
(на русском языке)
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение MapaT »

gopher60 писал(а):МараТ и Геннадий, я не согласен с тем, что результаты анализов на HBe и фиброскан НЕ ПОВЛИЯЮТ на тактику лечения в данном случае. Тут как минимум нужно исключить острую фазу. Назначение терапии АН тем более не бесспорно - не факт, что уже пора и не факт, что нельзя интерфероны ...
Перечитал тему 2 раза, но не нашел - где я такое писал. Вы видно меня точно с кем то перепутали :head:
Если у Вас HBe-негативный хронический гепатит В ( а это пока непонятно - Степановой привет :head: )
Если почитать некоторые ответы Татьяны Владимировны на Гепамеде, то можно не мало таких вот "моментов" обнаружить, невольно возникают вопросы... Хотя, конечно возможности виртуальной консультации ограничены. Но есть люди, которые воспринимают их как прямое руководство к действию)
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

gopher60 » 23 авг 2017 23:19 писал(а): Не понял, Вы узнали о диагнозе, сдав анализы в районной больнице ?
Да, в районной больнице Одинцово.


В эти выходные пойду сдам анализы:
HBeAg;
anti-HВe;
УЗИ - печени (подробное, со всеми замерами, с оценкой кровотока, рисунка вен)
уровень АФП;
эластографию на аппарате Фиброскан.

Если что-то забыл, подскажите пожалуйста.
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

rodon » 24 авг 2017 00:10 писал(а): Европейская ассоциация по изучению болезней печени 2017
Клиническое руководство по ведению пациентов с инфекцией вызванной вирусом гепатита В
(на русском языке)
Спасибо большое!
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

MapaT » 24 авг 2017 00:47 писал(а):Если почитать некоторые ответы Татьяны Владимировны на Гепамеде, то можно не мало таких вот "моментов" обнаружить, невольно возникают вопросы... Хотя, конечно возможности виртуальной консультации ограничены. Но есть люди, которые воспринимают их как прямое руководство к действию)
У меня достаточно положительное впечатление сложилось после общения с ней.
Приятно пообщались, старалась заверить меня что печень мою обязательно спасем, сказала что я еще молодой и можно назначить интерфероны, но из-за большого количества побочных эффектов - не хотела бы рекомендовать. Тем самым в диалоге оставляя мне право выбора.
Может действительно глаз замылился, но учитывая что мне повезло оказаться здесь с Вами на форуме, претензий к ней не имею)
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
MapaT

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение MapaT »

У меня достаточно положительное впечатление сложилось после общения с ней.
Я имел ввиду некоторые ее отдельно взятые рекомендации, которые на мой взгляд мне показались странными. Это хорошо когда врач считается с мнением пациента. Да и человек она отзывчивый, было дело, писал ей на почту.
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение gopher60 »

1. rodon ---> а разве нет варианта, когда с такой вирусной нагрузкой и показателями АЛТ терапия пока НЕ показана ?

+ Вы же сами писали, что для подтверждения анализа "хронический гепатит" данных недостаточно ?

И кстати, уровень АЛТ только КОСВЕННО говорит о гистологической активности вируса.

А в отсутствии эластографии или биопсии обсуждать этот показатель бессмысленно, нет ?

Но это так, стариковское брюзжание ...

Осталось дождаться результатов анализа - и вперёд.

2. Насчет постановки на учет в МОНИКИ что решили ?
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

Насчет постановки на учет решили следующее:

1. Обследование и терапию провести за счет семейного бюджета (насколько хватит одному богу известно).
Основано в большей части - в целях экономии времени. С учетом того что если возникнут осложнения со здоровьем - немедленно предпринять необходимые меры для постановки на учет в МОНИКИ.

2. Информировать о наличие гепатита В только врачей у которых проходим обследование или лечение, в т.ч. стоматолог и педиатр.
Друзья, родственники, коллеги, знакомые - меньше знают крепче спят.

3. Использовать все методы для исключения передачи вируса.
В т.ч. внимательная процедура обработки ран, отдельные принадлежности личной гигиены.


gopher60
Можете ли Вы порекомендовать где можно получить качественные результаты УЗИ и эластографии?
Планирую в воскресенье сделать анализы.
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

Уважаемые форумчане!
Прошу посоветовать как быть, еще в одной ситуации:

При плановом осмотре состояния здоровья супруги, определены следующие результаты анализов:

Cytomegalovirus - положительно
Антитела к цитомегаловирусу - Результат >500.00 Ед/мл - Референсные значения 0 - 0,5 Ед/мл

Epstein-Barr virus - положительно.
Авидность IgG к вирусу Эпштейна-Барр - 81.85 %
Отношение S/CO (signal/cutoff) - Результат 23.40 * - Референсные значения 0 - 0,9

Результаты моих анализов:
Cytomegalovirus - отрицательно;
Epstein-Barr virus - отрицательно.

Врач иммунолог, сообщил супруге что вирусов много и они активные, что делать прививку от гепатита В в данный период будет не эффективно, надо сначала провести терапию против этих вирусов. На ее вопрос, как же риск заражения вирусом гепатита В? Он ответил - ну вы же не заразились до этого времени. Назначил курс 30 дней, прописал таблетки (на тыс.10).
С завтрашнего дня супруга начнет назначенный курс.

Подскажите пожалуйста, кто знает, надо ли отложить прививки от гепатита В при данных вирусах ? :help:
Опасаюсь что могу заразить.
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Геннадий82 »

мало что знаю об этих вирусах, правда про ВЭБ буквально рядом есть тема, где обсуждается его лечение (а также то, что им заражены 80% людей что ли).
Но что касается возможного заражения - в чем проблема? Защищённый секс и личные приборы гигиены - вот и всё!
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
samantal
Бывалый
Сообщения: 7791
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1114 раз
Поблагодарили: 1663 раза

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение samantal »

Вот хорошо, что я даже не знаю есть у нас иммунолог или нет? В 2012 году мужа послали сдать только не геп В и С сдать анализы и по их получению привили.Я сама сдала эти анализы, но мне поставили вакцину не удосужившись даже о них спросить. Ладно, герпес не предлагают лечить.Но они доктора..... им виднее, а нас поди с кучей инфекций прививали. Цитомегаловирус опасен при беременности, насколько мне известно. Точно не помню, но вроде мы его от животных получаем, кошечек например, если я не путаю.А если так, то дети его получают тоже, но как правило должны сами его и побороть, а антитела останутся. Возможно ерунду написала, читать надо, а я по памяти....
user1108
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 авг 2017 08:54
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение user1108 »

подпишусь
С(1b, F3)
ПВТ-1, 2000г., реаферон, неответ
ПВТ-2, старт 20.08.17 соф+лед (lucisole)
моя тема
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение rodon »

gopher60 » 25 авг 2017 21:39 писал(а):1. rodon ---> а разве нет варианта, когда с такой вирусной нагрузкой и показателями АЛТ терапия пока НЕ показана ?

+ Вы же сами писали, что для подтверждения анализа "хронический гепатит" данных недостаточно ?
Пока дообследуется, пока выберет препарат, полгода и пройдут.
Повторный HBsAg и учитывая 10^6 и АЛТ 84, даже если фиброз покажет F0,
я бы уже не ждал, именно потому что АЛТ 84.
но конечно это все по моему́ скромному мнению.
Но дообследоваться надо!
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Ответить