Древний гепатит

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
nyu777
Новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 май 2018 08:02
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: A
Город: Московская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Древний гепатит

Сообщение nyu777 »

Сходила в МОНИКИ, у другого врача
В конце августа сделают биопсию, и на основании результатов биопсии будет принято решение о дальнейшем лечении
А вдруг не фиброз 3, хотя вряд ли
На данный момент принимаю - фолиевая кислота, В6 и витамин Е из-за ихтиоза
Рожать пока не собираюсь
Если что, лекарства сама куплю, креатинин в норме, мочевая повышена
Алхазов конкретно по лекарствам ничего не говорил "при фиброзе 3 лучше начать ПВТ" а что и как пить ничего
Уменьшила мясо в еде, минус 2 кг за 2 недели :t: надеюсь к биопсии до 70 снижу вес
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Древний гепатит

Сообщение Геннадий82 »

kargyraa писал(а): 14 июл 2018 09:16Пересдайте в другой лабе, но, похоже, сезонные колебания креатинина для Вас играют более существенную роль, чем нефротоксичное воздействие тенофовира.
Да я больше про то, как отслеживать состояние почек, если креатинин имеет такие колебания. Мочу на микроальбиминурию? Кровь на мочевую кислоту? Общий белок?
(Извиняюсь перед ТС)
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Древний гепатит

Сообщение kargyraa »

Геннадий82 писал(а): 14 июл 2018 10:36 Да я больше про то, как отслеживать состояние почек, если креатинин имеет такие колебания. Мочу на микроальбиминурию? Кровь на мочевую кислоту? Общий белок?
AASLD2018 (ВГВ):
In persons on TDF, renal safety monitoring with serum creatinine, phosphorus, urine glucose, and urine protein should be assessed before treatment initiation and periodically thereafter (e.g., at least annually and more frequently if the patient is at high risk for renal dysfunction or has a preexisting renal dysfunction).

В Вас борются ТДФофобия с безоговорочной верой в авторитет Алхазова, который предложил Вам и далее оставаться на ТДФ. Как Вы будете выходить из этого порочного круга, я не знаю, поскольку для Вас авторитет Алхазова выше авторитета AASLD/EASL, но и ТДФофобия никуда от Вас не денется. :-)
На случай, если всё же решитесь прислушаться к AASLD2018:
In cases of suspected TDF‐associated renal dysfunction and/or bone disease, TDF should be discontinued and substituted with TAF or entecavir, with consideration for any previously known drug resistance.
В случаях подтверждённой ТДФ-ассоциированной дисфункции почек либо костной ткани приём ТДФ следует прекратить и, принимая во внимание предшествующую резистентность на препараты, перейти на приём ТАФ либо энтекавира.

Таким образом, AASLD подтвердила, что:
  • ТАФ и энтекавир безопаснее для почек и костей, чем ТДФ
  • при отсутствии вирусологических неудач на нуклеоЗидах (ламивудин, телбивудин, энтекавир) переход с нуклеотидов (адефовир, тенофовиры) на энтекавир возможен.
Смотрите, что дешевле: ТАФ или энтекавир. Но если не учитывать фактор цены, то, по моему́ скромному мнению, при HBeAg-негативном ВГВ по совокупности факторов энтекавир 0,5 мг лучше, чем ТАФ 25 мг. В общем случае, чем меньше дозировка химии, тем безопаснее.
nyu777 писал(а): 14 июл 2018 09:46 На данный момент принимаю - фолиевая кислота, В6 и витамин Е из-за ихтиоза
Если что, лекарства сама куплю, креатинин в норме, мочевая повышена
Так Вы при ихтиозе, небось, и препараты с мочевиной применяли, оттого у Вас и повышенная мочевая кислота. В таком случае проблем с почками у Вас быть не должно.
nyu777 писал(а): 14 июл 2018 09:46 Алхазов конкретно по лекарствам ничего не говорил "при фиброзе 3 лучше начать ПВТ" а что и как пить ничего
Объявившийся в Вашей теме Геннадий82 уже несколько месяцев всё никак решить не может, оставаться ему на ТДФ или перескакивать на что-то другое, и если перескакивать, то на что. :-)
Главное отличие Вашей ситуации от ситуации Геннадия в том, что у Вас был опыт ламивудина, после которого могла развиться резистентность на нуклеоЗиды, включая энтекавир 0,5 мг. Но ламивудин Вы принимали очень давно и, если анализ на мутации не найдёт резистентность к ламивудину, то вариант с энтекавиром 0,5 мг будет у Вас тоже вполне рабочим.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Древний гепатит

Сообщение kargyraa »

Повторю свою старую мысль о преимуществе энтекавира над тенофовирями у лиц с моноинфекцией HBeAg-негативным ВГВ.
  • У лиц без резистентности к ламивудину либо телбивудину эффективность энтекавира не ниже, чем у тенофовирей.
  • Монотерапия тенофовирями низкоэффективна в предупреждении ВИЧ. В случае последующего ВИЧ-инфицирования скорее всего будет обнаружена резистентность ВИЧ к тенофовирам, из-за чего нуклеотиды тенофовиры и даже абакавир станут неактивными против ВИЧ. В таком случае из нюков для терапии ВИЧ будут доступны только нуклеозиды зидовудин и ламивудин. При сочетанной ВИЧ/ВГВ-инфекции с подтверждённой резистентностью ВИЧ к тенофовирам придётся принимать тенофовир не в составе ВААРТ ВИЧ, а в дополнение к ВААРТ ВИЧ, тем самым увеличив и без того токсичную схему на один компонент.
  • У энтекавира - крайне низкая активность против ВИЧ. В случае последующего ВИЧ-инфицирования мутации ВИЧ к энтекавиру не должны сказаться на применимости тенофовирей либо абакавира, и даже нуклеозиды зидовудин, ламивудин и эмтрицитабин должны остаться доступными. Таким образом, переход с монотерапии энтекавиром на одну из тенофовир-содержащих ВААРТ первой линии, вероятнее всего, будет возможен.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Pacha33
Местный
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 218 раз

Древний гепатит

Сообщение Pacha33 »

А как же перекрестная резистентность?
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Древний гепатит

Сообщение kargyraa »

kargyraa писал(а): 15 июл 2018 11:57 У энтекавира - крайне низкая активность против ВИЧ. В случае последующего ВИЧ-инфицирования мутации ВИЧ к энтекавиру не должны сказаться на применимости тенофовирей либо абакавира, и даже нуклеозиды зидовудин, ламивудин и эмтрицитабин должны остаться доступными. Таким образом, переход с монотерапии энтекавиром на одну из тенофовир-содержащих ВААРТ первой линии, вероятнее всего, будет возможен.
Применение энтекавира не сказывается на возможности применения тенофовирей, абакавира и зидовудина в случае последующего ВИЧ-инфицирования.
Применение энтекавира некритично сказывается на возможности применения ламивудина и эмтрицитабина в случае последующего ВИЧ-инфицирования. Хотя энтекавир в ВГВ'шной дозировке 0,5-1 мг является крайне слабым противоВИЧевым агентом, но он способен за полгода приёма в монотерапии на фоне ВИЧ выработать у ВИЧа низкорепликативную мутацию резистентности M184V на ламивудин и эмтрицитабин. Однако такая мутация считается даже желательной, поскольку роняет вирусную нагрузку и тем самым тормозит протекание ВИЧ-инфекции.
Последний раз редактировалось kargyraa 15 июл 2018 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Древний гепатит

Сообщение kargyraa »

Флуд
Костян40 писал(а): 15 июл 2018 15:02 Я вообще не понимаю зачем ТС такие простыни из выписок с тырнета :unknw:
ПС.и вообще причём тут ВИЧ и ВААРТ
nyu777 и Геннадий82 жалуются, что врачи им не объясняют своих рекомендаций, а народ хочет знать, что да как. И с аргументацией, а не голословно. Вот и задают вопросы. Мне. Не тебе.
Когда люди захотят узнать твоё мнение - они тебе сообщат.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89327
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9288 раз

Древний гепатит

Сообщение Sovok-59 »

Геннадий82 писал(а): 14 июл 2018 10:36 отслеживать состояние почек,
там обычно креатинин до 140-150 через несколько лет поднимается, а скф не смотрели?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Pacha33
Местный
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 218 раз

Древний гепатит

Сообщение Pacha33 »

У Америкосов энтекавир запрещен после ламувидина
Энтекавир не должен использоваться у пациентов с резистентностью к ламивудину или телбивудину, потому что риск последующего сопротивления энтекавиру высок.
Тоесть ты хочешь сказать что ТС нужно сдать вот это
https://www.cmd-online.ru/vracham/sprav ... reparatam/

И если нет мутаций заходить на энтекавир ?
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Древний гепатит

Сообщение kargyraa »

Pacha33 писал(а): 15 июл 2018 17:42 У Америкосов энтекавир запрещен после ламувидина
Pacha33 писал(а): 11 апр 2018 16:30 у америкосов Дак давно в альтернативной схеме.и все лечаться.
:t:

Ну и если на то пошло, то в AASLD2018 энтекавир не запрещён после ламивудина, а не рекомендован пациентам с резистентностью к ламивудину или телбивудину. При этом режим монотерапии энтекавиром 1 мг/сутки для лиц с опытом терапии ламивудином либо с декомпенсированным циррозом перечислен в таблице 1 рекомендаций AASLD2018 среди предпочтительных режимов.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Pacha33
Местный
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 218 раз

Древний гепатит

Сообщение Pacha33 »

Не рекомендован и не должен использоваться
А Дак в альтернативной схеме не значит не рекомендован.
ТС надо сдавать на мутации?
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Древний гепатит

Сообщение kargyraa »

Pacha33 писал(а): 15 июл 2018 19:48 Не рекомендован и не должен использоваться
А Дак в альтернативной схеме не значит не рекомендован.
ТС надо сдавать на мутации?
Дак не рекомендован в том числе и Бурневичем:
Изображение
Если есть вопросы про энтекавир после ламивудина и анализ на ВГВ-мутации, обратись к инфекционистам МОНИКИ, которые назначили топикстартерше этот анализ на мутации; обратись к любым врачам, консультирующим в инете, которым доверяешь. Я не врач и твоего доверия не ищу. Первый раз я отписался в этой теме спустя 1,5 месяца и первым делом предложил рассмотреть не энтекавир, а ТАФ.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

Древний гепатит

Сообщение Костян40 »

kargyraa писал(а): 15 июл 2018 22:07 Дак не рекомендован в том числе и Бурневичем:
Про дак ни слова нет у Бурневича. Где, где он его не рекомендует :t18: Всё, что он написал, так это предложение лечиться Соф велом :write:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
nyu777
Новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 май 2018 08:02
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: A
Город: Московская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Древний гепатит

Сообщение nyu777 »

Сходила к терапевту, забрала результаты биохимии
Анализы вообще идеальные
Щелочная фосфатаза 70 при норме 42-128
Билирубин 8.81 при норме 0-21
Мочевина 5 при норме 2,5-9.2
Креатинин 71,01 при норме53-115
Мочевая кислота 230 при норме 156-432
Триглицериды 1.57 при норме 0-1.7
Холестерин 6.42 при норме 0-6.7
ЛПВП холестерин 1.62 при норме 0.92-2.29
Общий белок 75.16 при норме 60-85
АЛТ 14,1 при норме 0-41
АСТ 23.1 при норме 0-41
Неужто почти веганская диета способна настолько улучшить анализы :t:
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Древний гепатит

Сообщение kargyraa »

nyu777, значит, Ф3 Вам дал не Б, а стеатоз на фоне Б.
Сидите и дальше на диете. Сдавайте раз в полгода анализы. С возобновлением терапии Б, по моему́ скромному мнению, есть смысл повременить: по трансам и ВН Вы не соответствуете критериям терапии.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Ответить