F4, 3 ген - Поехали!

[kargyraa]

Lemma, некритична. Но я бы не тянул ещё неделю до консультации врача, а начал приём сейчас.
Фримен и ведущие московские врачи назначают при ГТ3 Ф4 соф/вел+рибавирин.

[Lemma]

Lemma, некритична. Но я бы не тянул ещё неделю до консультации врача, а начал приём сейчас.
Фримен и ведущие московские врачи назначают при ГТ3 Ф4 соф/вел+рибавирин.

Я конечно верю в авторитетные мнения, но больше верю в практический опыт реальных людей
Что касается официальных рекомендаций, то судя по всему обе схемы - соф+вел+риб 12 недель и соф-вел 24 недели - равнозначны. Или я неверно трактую табличку 2018 года?
В любом случае, я Вам очень благодарна за отклик и Ваше мнение!

[aslav]

больше верю в практический опыт реальных людей

Тогда смотрите таблицу статистики, которую мы ведем на форуме. Ссылка у меня в подписи.

[Lemma]

aslav, да, спасибо, очень ценная информация! Прямо очень! Её и штудирую!

[kargyraa]

Что касается официальных рекомендаций, то судя по всему обе схемы - соф+вел+риб 12 недель и соф-вел 24 недели - равнозначны. Или я неверно трактую табличку 2018 года?

В таблице 8 из EASL2018 для ГТ3 Ф4 вообще нет ни соф+дака, ни даже соф/вела - там трёхингибиторный соф/вел/вокс и гле/пиб±соф.

Причина этого - сниженная эффективность соф/вела и соф+дака именно на ГТ3 по сравнению с другими генотипами.
Конечно, соф/вел+рбв не в состоянии полностью заменить собой схему соф/вел/вокс, но к эффективности соф/вела рибавирин добавит.
Рибавириночувствительность соф/вела при ГТ3 хорошо иллюстрируют данные об эффективности схемы при продвинутом циррозе:
[img]http://www.hcv-trials.com/studies/ASTRAL-4/Diapositive3.jpg[/img]
ГТ3, CTP B:

• 12 недель соф/вел - 50%
• 12 недель соф/вел+рбв - 85%
• 24 недели соф/вел - 50%

Как видите, рибавирин даёт больше, чем продление.
Хотя у Вас начальная стадия цирроза, при которой эффективность голого соф/вела в районе 85-90%, но зачем рисковать?
Я далёк от мысли, что результаты данного КИ гиладовской схемы соф/вел подогнаны в интересах конкурентов из Мерк, выпускающих фирменный Rebetol. Сейчас, напротив, тенденция к отказу от рибавирина, для чего и внедряются трёхингибиторные схемы.

Схемы соф+вел+риб 12 недель и соф-вел 24 недели НЕравнозначны. На ГТ3 Ф4 схема соф/вел без рибавирина применяется обычно в самом крайнем случае, при непереносимости рибавирина.

Я конечно верю в авторитетные мнения, но больше верю в практический опыт реальных людей

У каждого отдельно взятого пациента опыт однократный: либо вылечился, либо нет. Впрочем, подавляющее большинство форумчан с ГТ3 Ф4 шло с рибавирином, что отражено в форумной статистике, если Вы об этом.
У врачей и помогал опыт больше: при ГТ3 Ф4 в большинстве своём рекомендуют соф/вел и соф+дак усиливать рибавирином. Среди дженериков одной и той же схемы у постоянно занимающихся этим вопросом лиц могут быть даже наиболее любимые марки.

А вообще, сейчас гепатология напоминает теологию: для обоснования любой схемы можно достать соответствующее "евангелие" от EASL, AASLD, US FDA, ВОЗ, минздравов Канады, РФ или Японии, а также твиттеры или и-мэйлы различных широко известных в узких кругах врачей, да ещё и умело жонглируя датами "откровений". Чуткий врач или продавец дженериков, чтобы клиент остался доволен, всегда сошлётся на ту рекомендацию медсообщества, что наиболее комплиментарна желаниям пациента.
Если нужно угодить Вашему желанию соф/вела без рибавирина, то всегда в наличии ссылка на официально одобренную US FDA инструкцию к оригиналу Epclusa:
http://www.gilead.com/~/media/Files/pdfs/medicines/liver-disease/epclusa/epclusa_pi.pdf
В официально одобренной US FDA инструкции к Epclusa при компенсированном циррозе независимо от генотипа предлагается 12 недель соф/вел без рибавирина.

[Lemma]

kargyraa, сорри. я с 2016 перепутала. в 2018 и рибов нет ))

ОГРОМНОЕ спасибо за статистику!! Вот этот разрыв в % по схеме С рибами - действительно, убеждает. Ну и 3 месяца завсегда лучше 6 )))
Но чую , что рибы пойдут как-то не так... В любом случае, отменить всегда можно!

Спасибо еще раз!

[Lemma]

А как рибавирин рассчитывать? на вес 78 сколько нужно пилюль?

[kargyraa]

Lemma, по протоколу EASL2016:

• 1200 мг/сутки, т. е., 3 капсулы (по 200 мг) за завтраком + 3 капсулы за ужином.

Если полная дозировка рибавирина будет плохо переноситься - уменьшайте с шагом 200 мг. Обычно хотя бы 800-600 мг/сутки переносится большинством.

[Lemma]

Переспала я ночь с мыслью о рибах, переговорила с людьми, которые им лечились - решила не добавлять. Больше всего напрягло то, что он толком не исследован. И побочки не детские, ну нафиг.
Буду лечится великом 24 и отслеживать кровь. Статистика на веле с 3 геной и 4 Ф - не такая обширная. Пополню своей схемой по окончании. Нацелена на победу!

[aslav]

Нацелена на победу!

Это правильный настрой!

[Lemma]

kargyraa, Вам огромное спасибо за объемную и информативную выкладку. Пригодится для сверки, в любом случае.
Но внутреннее отторжение взяло верх над логикой и здравым смыслом :) Слушаю тельце свое, ему виднее, что мне лучше :)

[Lemma]

aslav, О, а Вы из Кременчуга? :) У меня дедушка один из Гадяча был :)

[aslav]

а Вы из Кременчуга? :) У меня дедушка один из Гадяча был

Из него, родимого. Гадяч относительно рядом

[Lemma]

aslav, ну, да. Мы туда ездили с родителями ) Километров 200 примерно вроде)

[aslav]

Мы туда ездили с родителями ) Километров 200 примерно вроде)

Почти соседи