Из темы Исследований в лечении гепБ.

[kargyraa]

Нам помог на определенном этапе китайский бициклол, знаю, что человек с В +Д, живет на нем, поскольку следующий этап-менять печень. Пока помогает и хорошо.Доказывать на форуме бесполезно, меня тоже критиковали за бициклол, хотя тоже профессор назначила.

На пабмеде есть ссылки на китайские КИ бициклола: препарат статистически значимо снижает трансаминазы у бешников относительно группы плацебо. Гепатопротекторный эффект бициклола выраженнее при ВГВ, чем при ВГС. Другой вопрос, что бициклол не излечивает вирусный гепатит, не откатывает фиброз, а общий процент нормализовавших на нём АЛТ не очень высок, при этом стоит дорого. Но если глянуть на первые гепатопротекторные потуги западной доказательной медицины типа обетихолевой кислоты, то от их куцых результатов плакать хочется: при весьма заметных побочках они близки к плацебо. А уж ценник у Окаливы - любой бициклол обзавидуется!

[samantal]

kargyraa, кстати я отмечала именно то, что бициклол режет трансы, а не излечивает гепатит.У нас они были выше референса до 50 доходили и снижаться не думали.После бициклола пришли в норму, вот 1,5 года так, как дальше будет не знаю, но алт стало от 17 до 25 колебаться.Но у нас сработала побочка, возросла щелочная фосфатаза, кстати принимали двое, поднялась у одного человека , именно с геп В. Иногда может и стоит пропить с месяц, два....,но дорогой, я покупала по акции, вдвое дешевле....

[kro]

Только с нуков так просто не слезешь как с амиксина

Просто мутации на амиксин НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ, никогда не будет проверять Безрецептурный препарат из Томска).
Все, что вы принимаете с целью подавить вирус или "усилить иммунную" систему, может вызвать мутацию вируса и его новый рывок. И не надо себя обманывать и, тем более, утвержлать/убеждать других больных, что можно запросто "соскочить".... Дай Вам Бог здоровья и оставьте свой иммунтет в покое. Он сам знает как сдерживать вирус. А вы вмешваетесь.... А ваш профессор делает диссертации ....

[beachman]

.. КИ бициклола: препарат статистически значимо снижает трансаминазы у бешников . Другой вопрос, что бициклол не излечивает вирусный гепатит, не откатывает фиброз,

Когда не было энтекавира, а вируса у меня было немеренно 10^7 и печень нехило разрушалась с постоянным АЛТ 250, я тоже КИ проводил с расторопшей :) Только не таблетки в аптеке покупал, фиг знает что в них, а покупал прям расторопшу и измельчал её в кофеварке. Достоверно могу сказать, что АЛТ действительно снижалась с 250 до 160... На биопсию когда меня положили, оказалось у меня АЛТ в тот момент был не 250, как обычно, а 500. Биопсию нельзя было делать, стали снижать фосфогливом. Причем то что в аптеке продается в таблетках не действовало. Кололи в уколах фософглив . И то, только через 14 дней уколов АЛТ снизились с 500 до 300, первую неделю не снижался. Так что конечно от каких то препаратов и нагрузка вирусная будет мизерно снижаться и ДНК мизерно падать, но все это страдания старого еврея :)) И геп В не задавишь и фиброз не снимешь - всё это от безденежья в медицине. И врачам в нищих странах приходится этим заниматься, потому что что-то действительно действующего у них нет, а надо показывать видимость лечения.
Вот пациенты в нищих странах и занимаются бестолковщиной :( Это всё равно что надо выкапать яму, а её копают не лопатой (нюками), а чайной ложкой (амиксином, бициклолом, расторопшей и тд). Да и ко всему этому многим пациентам как например с фиброзом 0 и АЛТ АСТ до 80, никакую "яму" копать то и не надо :))

[Костян40]

Кололи в уколах фософглив . И то, только через 14 дней уколов АЛТ снизились с 500 до 300

у меня в 2010 АЛТ 500, АСТ 400 и Ф4 по биопсии, сначало гептралом, затем фосфоглифом - всё капельно с переходом на таблетированные формы и урсосанами, за 2 месяц трансаминазы вошли в референсы, а Биопсия в 2011 показала Ф3
ПС.ну вот чО за сие чудо причём документально могу подтвердить

[beachman]

Когда АЛТ 300-500 и другого ничего нет, конечно можно и поизвращаться :) А когда есть лекарства, эффективность которых доказана во всем цивилизованном мире и которые реально действуют, применять что-то еще - это уже не просто извращения, а садо-мазо :))) А уж если при этом еще у людей F0 и АЛТ до 100 - то это уже диагноз, людям заняться нечем. Вообщем, пусть люди извращаются, если им это приносит удовольстивие, через 10-15 лет, как говорится, вскрытие покажет ...:o))

[samantal]

beachman, ну меньше "каркать" нужно, когда АЛТ за референсом , хоть и не высоко, тоже не очень то думается, и как ей печени при этом. Ну давайте ничего не делать, ждать f2 и на нюки.... Причина не только в печени, что АЛТ воспаление показывают, и при желчном тоже возможно и при панкреотите...., это нюками не лечится.

[beachman]

Да печени то всё нормально, она умеет восстанавливаться. Если превышение до 2-х норм (80) и если печень не губить алкоголем, то она нас с Вами переживет :)
Делать то конечно что-то можно и F2 не ждать, только делать то нечего :) Это тоже самое когда малограмотные люди "лечат" простудные вирусы антибиотиками, которые убивают не вирусы, а бактерии. Как бы "лечение" вроде идет, только печени мы не помогаем, а кто-то может и вредит. Хотя действительно их право - пусть вредят, их же печень :)
Так если АЛТ поднимается от желчного или панкреатит, так и лечить надо желчный и панкреатит, мы это не обсуждаем. Мы обсуждаем эффективность нюков и амиксина при вирусном геп В . Не надо путать мухи с котлетами, а то так дойдет до того что будем тут геморрой обсуждать или молочницу/яичницу :))

[Fireman]

Какая мутация вируса от амиксина, люди вы о чём? Амиксин не действует ни каким образом на вирус и антиген, он усиливает выробатку собственного интерферона в связи увеличением активности надпочечников, так же и выроботку антител.... Какая мутация, это же не нуки , которые действуют непосредственно на вирус, не давай ему размножаться... По вашему у нас мутация может произойти от любой таблеточки или витаминочки... А вобще я валяюсь с вас , какой то препорат есть, надо его задробить, уничтожить, это кака и всё такое....Но как бы вы не усерались, амиксин имеет место быть, нагрузку он немного сбивает и может продержать пока имунка активна... Да , он не избавит от гепатита, скорее всего он не подойдёт для длительной терапии.. Но отсрочить нуки на пол годика , годик вот только для этого он годится, да , и к тому же ни одно орз и орв не цепляется пока вы его пьете, проверено.. Так что как то так... Советовать его комуто я не буду его, так как я не врач и тем более не профессор, , но и обсирать препарат не буду, он есть и пользуется спросом как имуномодулятор, причем входит в линии первой необходимости...

[Scrooge805]

Какая может быть мутация от амиксина? Он же для повышения иммунитета и не встраивается в вирус. Сами себе противоречите. Вы еще скажите антибиотик ампициллин или витаминки тоже мутируют.

[dimitron]

Не выдумывайте , зарядка, контрастный душ, бег овощи сырые и говядина с творогом гораздо лучше поднимают иммунитет . Амиксин не на что не годное лекарство не от чего не лечит, создано для выкачивания денег

[Pacha33]

Сырые овощи.говядина и творог.это полезно?

[dimitron]

Конечно, почитайте что такое глутатион и печень и откуда глутатион берется
Что такое аминокислоты и какие нужны для глутатиона
Аминокислотный Состав говядины https://fitaudit.ru/food/137541/amino
Творога
И как действуют сырые овощи на пищеварение и печень

[marcian4ik]

Какая может быть мутация от амиксина? Он же для повышения иммунитета и не встраивается в вирус.

Ведь никто не говорит о генотипических мутациях и встраивании в геном.Речь МОЖЕТ идти о фенотипической мутации, порождаемой факторами среды, которые создает тот или инной препарат. Со временем, чем многомернее фенотип тем дальше он от генотипа, и не известна его дальнейшая реакция на следующий препарат, вот этого и стоит бояться(

[Pacha33]

А говядина мраморная? А овощи откедава привезены? А корова ко орая дала молоко.жувала травку на альпийских лугах