Вот и я здесь...

[Giru]

Ellias, Здрасвуйте
Вы с Украины? Я получил леки по госпрограмме бесплатно, весь курс. Биохимию тоже сдавал бесплатно, платил только за пцр тесты. Уточните у врача

[Vitek]

нет, не начал. Вчера только первый раз получил. Если честно - начинать страшно, и вообще не хочется. Если гос-во перестанет вдруг давать лекарство - самостоятельно покупать я не потяну. У нас лекарство не дешёвое, примерно >70$ за упаковку.

Тем более, нужно удостовериться, что терапия вам показана. Ее нельзя начинать, опираясь на данные годичной давности. Или вы выложили не все?
Если по каким-то бюрократическим причинам вам просто выдали таблетки без актуальных анализов, то настаивайте на повторном обследовании, либо пройдите его сами.
Как уже написал выше, нужно знать уровень АЛТ, вирусную нагрузку и степень фиброза. Еще необходимо знать статус по HBeAg/anti-HBeAg (вот здесь пойдет и старый анализ, если делался; если нет - нужно сдать).
Для общей оценки еще нужны общий и биохимический анализы крови, УЗИ органов брюшной полости.

Пишу так подробно, потому что были случаи, когда терапию назначали тем, кому она была не нужна.

[Vitek]

Giru, тут гепатит В. Курс - от четырех лет до пожизненного.

[Giru]

Giru, тут гепатит В. Курс - от четырех лет до пожизненного.

Извините, не досмотрел...(((((

[Ellias]

Тори, вот не догадался записать(((
Это та "врач", что год назад была зав городской инфекционкой, и когда моя жена лежала в коме - сказала мне "Не суетитесь так, она из комы не выйдет. Из второго типа комы не выходят."
Сейчас она зав ковидным госпиталем в городе.

[Giru]

Тори, вот не догадался записать(((
Это та "врач", что год назад была зав городской инфекционкой, и когда моя жена лежала в коме - сказала мне "Не суетитесь так, она из комы не выйдет. Из второго типа комы не выходят."
Сейчас она зав ковидным госпиталем в городе.

[Тори]

Ellias, а вы след раз включайте диктофон на всяк случай

[ирина1962]

Тори, Ellias, Giru,
Ребята! Вы чего на врача накинулись?
Врач в чем то прав! Вылечивать не выгодно. Выгодно лечить. Как бы это не звучало

[Ellias]

ирина1962, может и так, но как бы там ни было - врач таких слов говорить не должен. Тем более неизлечимым(на данном этапе развития фармы) людям.
Для меня это равносильно как врач зайдёт в хоспис и скажет: Эй, ребята, не грустите! Скоро вы все умрёте!

[Giru]

Тори, Ellias, Giru,
Ребята! Вы чего на врача накинулись?
Врач в чем то прав! Вылечивать не выгодно. Выгодно лечить. Как бы это не звучало

Да не набросилось мы...
Понятно что врач, не должен и не может войти в положение пациента, но все таки человеком то нужно оставаться...
А вдруг у человека на фоне услышанного, не дай Бог ещё и крыша поедет, или чего хуже с собой сделает ещё что то((( Врач не знает психическое состояние пациента

[Анаболик]

Тори, Ellias, Giru,
Ребята! Вы чего на врача накинулись?
Врач в чем то прав! Вылечивать не выгодно. Выгодно лечить. Как бы это не звучало

Чой-то от гепСа излечивающее лекарство придумали и выпустили на рынок. Не надо придумывать теорию заговоров и все такое. Нас, хроников с гепБ в мире более 300 миллионов, это огромный рынок,тот,кто изобретает волшебную таблетку- станет мультимиллиардером. Просто не получается пока это у разработчиков, сильно хитрый этот вирусяка. Но я верю, что волшебную пилюлю изобретут.

[ирина1962]

Я тоже надеюсь!

[Knopa]

Анаболик, вот-вот !!! 300 миллионов это те о ком знают ! А те кто не знает ????? Их может столько же ! А то и больше

[Ellias]

Vitek, а есть ли на форуме тема с расшифровкой анализов? Что такое HBeAg, anti-HBeAg, на что влияет? Ну и вообще описание этого всего для тех кто ничего не понимает.

[Vitek]

Ellias, разные значения маркеров и их сочетание позволяет судить о фазах заболевания и определить алгоритм действий.
Про маркеры: https://www.kp.ru/guide/chto-znachit-hbsag.html

Про фазы и пр. (перевод):

► Показать

По AASLD 2018 (https://www.aasld.org/sites/default/fil ... tology.pdf, с.11)
Таблица 6 Диагностические критерии и определения хронического гепатита B

Хронический гепатит В (ХГВ)
1. HBsAg присутствует в течение 6 месяцев.
2. Уровень ДНК ВГВ в сыворотке крови варьируется от неопределяемого до нескольких миллионов МЕ/мл.
3. Подразделяется на HBeAg положительный и отрицательный. Уровни ДНК ВГВ обычно составляют >20 000 МЕ/мл у HBeAg-положительного ХГВ, а более низкие значения (2 000-20 000 МЕ/мл) часто наблюдаются при HBeAg-отрицательном ХГВ.
3. Нормальный или повышенный уровень АЛТ и/или АСТ.
4. Результаты биопсии печени показывают хронический гепатит с вариабельным некровоспалением и/или фиброзом.

Иммунотолерантный ХГВ
1. HBsAg присутствует в течение 6 месяцев.
2. HBeAg положительный
3. Уровни ДНК ВГВ очень высоки (обычно >1 млн МЕ/мл).
4. Нормальный или минимально повышенный уровень АЛТ и/или АСТ.
4. Результаты биопсии печени или неинвазивного теста показывают отсутствие фиброза и минимальное воспаление.

Иммуноактивный ХГВ
1. HBsAg присутствует в течение 6 месяцев.
2. ДНК ВГВ в сыворотке крови >20000 МЕ/мл у HBeAg-положительного ХГВ и >2000 МЕ/мл у HBeAg-отрицательного ХГВ.
3. Периодически или постоянно повышенный уровень АЛТ и/или АСТ.
4. Результаты биопсии печени или неинвазивных тестов показывают хронический гепатит с умеренным или тяжелым некровоспалением и с фиброзом или без него.

Неактивный ХГВ
1. HBsAg присутствует в течение 6 месяцев.
2. HBeAg отрицательный, анти-HBe положительный.
3. ДНК ВГВ в сыворотке <2000 МЕ/мл.
4. Постоянно нормальный уровень АЛТ и/или АСТ.
5. Биопсия печени подтверждает отсутствие значительного некровоспаления. Биопсия или неинвазивный анализ показывают различные уровни фиброза.

Другие определения
- Реактивация ВГВ: потеря иммунного контроля ВГВ у HBsAg-позитивных, анти-HBc-позитивных или HBsAg-негативных, анти-HBc-позитивных пациентов, получающих иммуносупрессивную терапию по поводу сопутствующего заболевания; увеличение ДНК ВГВ по сравнению с исходным уровнем (или абсолютным уровнем ДНК ВГВ, когда исходный уровень не определялся); и обратная сероконверсия (серореверсия) от HBsAg-отрицательного к HBsAg-положительному для HBsAg-отрицательных, анти-HBc-положительных пациентов;
- Обострение гепатита: повышение АЛТ в 3 раза от исходного уровня и >100 Ед/л;
- ВГВ-ассоциированный гепатит: реактивация ВГВ и обострение гепатита;
- Клиренс HBeAg: потеря HBeAg у человека, который ранее был HBeAg-положительным;
- Сероконверсия HBeAg: потеря HBeAg и обнаружение анти-HBe у человека, который ранее был HBeAg-положительным и анти-HBe-отрицательным;
- Серореверсия HBeAg: повторное появление HBeAg у человека, который ранее был HBeAg отрицательным;
- Разрешившийся ХГВ: устойчивая потеря HBsAg у человека, который ранее был HBsAg-положительным, с неопределяемым уровнем ДНК HBV и отсутствием клинических или гистологических свидетельств активной вирусной инфекции;
- Вирусологический прорыв: >1 log10 (10-кратное) увеличение сывороточной ДНК ВГВ по сравнению с минимальным уровнем во время лечения у пациента, у которого был начальный вирусологический ответ и который придерживался терапии.

► Показать

По EASL 2017 (https://easl.eu/wp-content/uploads/2018 ... report.pdf, с.2-3)

Фаза 1: HBeAg-положительная хроническая инфекция HBV, ранее называемая «иммунотолерантной» фазой; характеризуются наличием в сыворотке HBeAg, очень высокими уровнями ДНК HBV и АЛТ, постоянно находящимся в пределах нормы в соответствии с традиционными пороговыми значениями [верхняя граница нормы (ВГН) приблизительно 40 МЕ/л]. В печени наблюдается минимальное или полное отсутствие некровоспаления или фиброза печени, но высокий уровень интеграции ДНК HBV и экспансии клональных гепатоцитов, что позволяет предположить, что гепатоканцерогенез может происходить уже на этой ранней стадии инфекции. Эта фаза более частая и длительная у субъектов, инфицированных перинатально, и ассоциирована с сохранением специфической функции Т-лимфоцитов, по крайней мере, до молодости. Скорость спонтанной потери HBeAg в этой фазе очень низка. Эти пациенты очень заразны из-за высокого уровня ДНК HBV.

Фаза 2: HBeAg-положительный хронический гепатит B характеризуется наличием HBeAg в сыворотке, высоким уровнем ДНК HBV и повышенным уровнем АЛТ. В печени наблюдается умеренное или тяжелое некровоспаление печени и ускоренное прогрессирование фиброза. Это может произойти через несколько лет после первой фазы и более часто и/или быстро достигается у субъектов, инфицированных в зрелом возрасте. Результаты этого этапа могут быть разными. Большинство пациентов могут достичь сероконверсии HBeAg и подавления ДНК HBV и войти в фазу HBeAg-отрицательной инфекции. Другие пациенты могут не контролировать ВГВ и переходить в HBeAg-отрицательную фазу ХГВ в течение многих лет.

Фаза 3: HBeAg-отрицательная хроническая инфекция HBV, ранее называемая фазой «неактивного носителя», характеризуется наличием в сыворотке антител к HBeAg (анти-HBe), неопределяемым или низким (<2000 МЕ/мл) уровнями ДНК HBV и нормальным уровнем АЛТ в соответствии с традиционными пороговыми значениями (ВГН <40 МЕ/мл). Однако у некоторых пациентов в этой фазе могут быть уровни ДНК HBV >2 000 МЕ/мл (обычно <20 000 МЕ/мл), сопровождающиеся постоянно нормальным уровнем АЛТ, лишь минимальной некровоспалительной активностью печени и низким фиброзом. У этих пациентов низкий риск прогрессирования цирроза или ГЦК, если они остаются в этой фазе, но может произойти прогрессирование ХГВ, как правило, у HBeAg-отрицательных пациентов. Потеря HBsAg и/или сероконверсия может происходить спонтанно в 1-3% случаев в год. Как правило, у таких пациентов может быть низкий уровень HBsAg в сыворотке крови (<1000 МЕ/мл).

Фаза 4: HBeAg-отрицательный хронический гепатит B характеризуется отсутствием сывороточного HBeAg, обычно с обнаруживаемым анти-HBe, и постоянным или колеблющимся от умеренного до высокого уровня сывороточной ДНК HBV (часто ниже, чем у HBeAg-положительных пациентов), а также колеблющиеся или постоянно повышенные значения АЛТ. Гистология печени показывает некровоспаление и фиброз. У большинства из этих субъектов имеются варианты HBV в предкоровых и/или базальных областях промотора ядра, которые ухудшают или отменяют экспрессию HBeAg. Эта фаза связана с низкими показателями спонтанной ремиссии болезни.

Фаза 5: HBsAg-отрицательная фаза характеризуется наличием в сыворотке отрицательного HBsAg и положительных антител к HBcAg (анти-HBc) с обнаруживаемыми антителами к HBsAg (анти-HBs) или без них. Эта фаза также известна как «скрытая инфекция HBV». В редких случаях отсутствие HBsAg может быть связано с чувствительностью анализа, используемого для обнаружения. У пациентов на этой фазе нормальные значения АЛТ и обычно, но не всегда, неопределяемая сывороточная ДНК HBV. ДНК HBV (cccDNA) может часто обнаруживаться в печени. Потеря HBsAg до начала цирроза связана с минимальным риском цирроза, декомпенсации и ГЦК, а также с улучшением выживаемости. Однако, если цирроз развился до потери HBsAg, пациенты остаются в группе риска ГЦК, поэтому наблюдение за ГЦК следует продолжить. Иммуносупрессия может привести к реактивации HBV у этих пациентов.