Гепатит в и беременность!?

[smilla]

Vitek, тебе я пояснять ничего не собираюсь, читай easl, я тебе не студентка на экзамене.
У нового человека есть врач, а если ей не понятно, она сама спросит без твоих указаний

[Vitek]

а что вы имеете ввиду про полный комплект))?

По общему правилу, для начала терапии должны выполняться какие-либо из этих условий:
1) вирусная нагрузка выше 2000 МЕ/мл, уровень АЛТ выше нормы и/или фиброз степени 2 и выше;
2) цирроз, вне зависимости от величины вирусной нагрузки и уровня АЛТ;
3) вирусная нагрузка выше 20000 МЕ/мл, уровень АЛТ выше 2-х норм, вне зависимости от степени фиброза.

Ваши текущие результаты не соответствуют ни одному из вариантов. Но у вас положительный HBeAg* с высокой вирусной нагрузкой. В этом случае лечение может быть назначено даже при нормальном уровне АЛТ и отсутствии фиброза с учетом возраста, состояния здоровья, а также в целях уменьшения риска передачи. Вполне вероятно, именно поэтому врач и рекомендует вам начинать лечение.

Как правило, прием терапии на сегодня - практически пожизненный, поскольку существующие препараты не уничтожают вирус, а только подавляют его, позволяя не допустить развития фиброза и цирроза печени. Поэтому прежде чем его начать, нужно тщательно убедиться в его необходимости.

* HBeAg-позитивный гепВ по нынешней классификации - это условно первая фаза, характеризующаяся (как правило) высокой вирусной нагрузкой (и, как следствие, высокой заразностью), нормальным уровнем АЛТ и низким фиброзом. Она может длиться годами.
Если лечение не показано, то рекомендуется проверять АЛТ (раз в квартал), вирусную нагрузку (раз в полгода) и фиброз (раз в год).

[Vitek]

тебе я пояснять ничего не собираюсь, читай easl, я тебе не студентка на экзамене

smilla, ты, как обычно, в высшей степени обходительна
Выше я привел то, что написано в рекомах EASL. Там нет ничего про безусловную обязательность начала терапии у ТС (ни сейчас, ни во время беременности). Лечение может быть показано, а не обязательно показано. Небольшой нюанс...

Конечно, решение должен принимать врач, но самому разобраться никогда не помешает. Тем более, речь идет не о курсе витаминок на месяц.

[Vitek]

Если не снижать нагрузку может прийти Д как врач сказал

Не нашел ничего про взаимосвязь ВН гепВ и вероятности подхватить гепД. Кто-нибудь может прокомментировать?

И вот это заодно:

Нагрузка то ползёт вверх , беременеть при такой нагрузке нельзя . Ещё сказал , что часто именно В вирус приводит к раку печени , при высокой нагрузки если не лечить

[rootzomby]

Vitek, Ты печатную машинку купил?

Не нашел ничего про взаимосвязь ВН гепВ и вероятности подхватить гепД.

А гепатиту Д фиолетова ВН геп Б.
Дельте нужен поверхностный антиген HBsAg.

[Vitek]

А гепатиту Д фиолетова ВН геп Б.

Так и я про то. Либо ТС что-то не так услышала, либо врач что-то не то говорит по этому поводу.

[rootzomby]

Да там врачи много чего говорят дикого.
И про вн и дельту.
И про то что тем кто планирует беременость-терапия энтекавиром.

[Vitek]

Ты печатную машинку купил?

Не-а, просто не могу пройти мимо неточностей, особенно со стороны Смиллы

[rootzomby]

Не неточности со стороны смилы,просто как я вижу неопределёность с предпологаемым сроком беремености и неоднозначной ситуации по НВе+
А по протоколам можно и подождать с ПВТ.
Забеременеет,в конце 2го триместра начать пвт тенофовиром и далее по анализам.
Родить,ввести иммуноглобулин и вакцинировать новорожденого.

[smilla]

smilla, ты, как обычно, в высшей степени обходительна

Vitek, а ты, как обычно, в высшей степени невнимателен
Я нигде не писала про безусловную обязательность начала терапии у ТС. Я писала, что не нужно тебе быть столь категоричным, рекомендуя ТС не начинать лечение.
Что касается терапии во время беременности, то она необходима е-позитивным женщинам в 3-ем триместре, особенно с высокой нагрузкой, для уменьшения риска передачи и для повышения эффективности профилактических мероприятий ребенку после рождения. Об этом я и писала.

особенно со стороны Смиллы

Таки уже от...ись, утомил

[Vitek]

а ты, как обычно, в высшей степени невнимателен
Я нигде не писала про безусловную обязательность начала терапии у ТС.

Я слепой или тупой?

Конкретно для ТС это обязательно.

При беременности обязательно нужно будет в конце второго триместра начинать лечение тенофовиром

И сама же приводишь ссылку на рекомы, где нет ни слова про обязательность:

► Показать

Рекомендации EASl 2017 года по лечению гепатита B
Леченеие гепатита B во время Беременности
Рекомендации

• Рекомендуется проводить скрининг на HBsAg в первом триместре беременности (уровень доказательности I, степень убедительности рекомендации 1).
• Женщинам детородного возраста без развитого фиброза, которые планируют беременность в ближайшем будущем, может быть разумным отложить терапию до рождения ребенка (уровень доказательности II-2, степень убедительности рекомендации 2).
• Беременным женщинам с CHB и развитым фиброзом или циррозом рекомендуется терапия с применением TDF (уровень доказательности II-2, степень убедительности рекомендации 1).
• У беременных женщин, уже проходящих лечение с использованием NA, TDF следует продолжить, а ETV или другой препарат NA следует заменить на TDF (уровень доказательности II-2, степень убедительности рекомендации 1).
• У всех беременных женщин с высоким уровнем ДНК HBV (> 200 000 МЕ/мл) или уровнем HBsAg>4log10 МЕ/мл противовирусная профилактика с применением TDF должна начинаться на 24-28 неделе беременности и продолжаться до 12 недель после родов (Уровень доказательности 1, степень убедительности рекомендации 1).
• Грудное вскармливание не противопоказано HBsAg-положительным женщинам, не проходящим лечения или во время лечения или профилактики на основе TDF (уровень доказательности III, степень убедительности рекомендации 2).
Планирование семьи всегда должно обсуждаться с женщинами детородного возраста до начала лечения HBV. Женщина должна быть проинформирована о характеристиках безопасности препаратов против HBV для возможной беременности.
PegIFNα противопоказан во время беременности. Достоверные и контролируемые исследования LAM, ADV и ETV для беременных женщин отсутствуют. Были проведены исследования репродукции у животных и у людей, получающих TDF и TBV,которые не выявили признаков вреда для плода от этих лекарств. Из двух указанных препаратов следует предпочесть TDF, поскольку он имеет лучший профиль резистентности и более обширный данные о безопасности для беременных женщин положительных на гепатит В.
Для женщин детородного возраста без развитого фиброза, которые планируют беременность в ближайшем будущем, может быть разумным отложить терапию до рождения ребенка. Для женщин детородного возраста с развитым фиброзом или циррозом, которые соглашаются на «запланированную беременность» в будущем, можно попробовать терапию PegIFN, поскольку она проводится в течение определенного срока. Следует отметить, что во время терапии PegIFNα необходима эффективная контрацепция. Если PegIFN терапия невозможна или неэффективна, необходимо инициировать лечение с применением TDF и продолжать его даже во время будущей беременности.
В случае незапланированной беременности женщин-пациентов во время лечения HBV, показания к лечению необходимо пересмотреть. Те же самые показания к лечению относятся к женщинам, у которых CHB диагностирован впервые во время беременности. Пациентам с выраженным фиброзом или циррозом следует продолжать лечение, но лечебным препаратом должен быть TDF.
Предупреждение перинатальной передачи HBV, которая, как считается, происходит главным образом при родах, и является основной причиной инфицирования HBV, основано на комбинации HBIG и вакцинации в течение 12 часов после рождения. Такая профилактика снижает показатели перинатальной передачи с >90% до <10%. Неэффективность HBIG и вакцин отмечается почти исключительно у HBeAg-положительных женщин с высоким уровнем ДНК HBV (>200 000 МЕ/мл) и/или уровнемHBsAg выше 4- 4.5 log10 МЕ/мл. Профилактическое лечение с применением NA может также быть полезной меройнекоторым женщинам с HBeAg-отрицательным с высоким уровнем виремии, но с нормальными уровнями ALT. Таких женщин необходимо проинформировать о том, что использование NA для снижения уровня виремии увеличивает эффективностьHBlG и вакцинации. Профилактическое лечение на основе LAM, TBV или TDF использовалась для этих целей в течение последнего триместра беременности. Из них TDF является предпочтительным препаратом благодаря его характеристикам, упомянутым ранее.
В рандомизированном исследовании беременных женщин с положительным HBsAg с высоким уровнем ДНК HBV (> 200 000 МЕ/ мл) показатель передачи вируса HBV от матери к ребенку на 28-й неделе после родов составлял 0% у пациентов, получавших TDF, по сравнению с 7% в контрольной группе, получавшей плацебо на один протокольный анализ, имеющий аналогичный профиль безопасности. В случае если терапия NA назначается в качестве профилактики, то есть только для предотвращения перинатальной передачи, ее продолжительность недостаточно хорошо определена (прекращение при родах или в течение первых 3 месяцев после родов). Потенциальным преимуществом остановки при родах является не вмешательство в грудное вскармливание. Кроме того, TDF улучшали рост уровня ALT у матери, который может возникать во время беременности или на начальном периоде после родов у женщин, не получающих лечение.
Безопасность терапии NA во время лактации неясна. HBsAg может обнаруживаться в грудном молоке, но грудное вскармливание не должно считаться противопоказанием для матерей, инфицированных HBsAg. У женщин, получавших TDF, сообщалось о концентрации тенофовира в грудном молоке, но его пероральная биодоступность ограничена, и поэтому младенцы подвергаются воздействию только небольших концентраций.

И вообще еще до конца непонятно по

неоднозначной ситуации по НВе+

[Vitek]

Я писала, что не нужно тебе быть столь категоричным, рекомендуя ТС не начинать лечение.

С этим соглашусь, выразился некорректно.
1:1 и брейк?

[Vitek]

Уляля, не обращайте внимания на наши споры
Просто было немало случаев, когда врачи необоснованно рекомендовали начинать прием лекарств, когда с этим можно было подождать или ситуация была не до конца ясной. Также были случаи, когда людей не предупреждали, что прием препаратов длительный (практически пожизненный) и его нельзя прерывать.

И еще, на всякий случай, напомню, что все члены семьи должны проверить статус по гепатиту В и привиться, если не переболели ранее / не прививались / мало защитных антител. Для этого нужно сдать три анализа (если в Инвитро, то под кодами 73, 75, 78).

[smilla]

Vitek, ты, видимо и то, и другое
В рекомах нет слова "обязательно", но если их внимательно читать, то понятно, что для е-позитивных это не обязательно только в том случае, если их не волнует здоровье своего ребенка.
Я с тобой не соревнуюсь и не собираюсь этого делать. И мне не импонирует твое неравнодушие к моей персоне

[Vitek]

ты, видимо и то, и другое

Ты - сама любезность.

В рекомах нет слова "обязательно", но если их внимательно читать, то понятно, что для е-позитивных это не обязательно только в том случае, если их не волнует здоровье своего ребенка.

В данном случае там все ясно написано. И речь шла не только о беременности, а и о обязательном начале терапии без нее, о котором ты тоже написала. Да и про беременность у е-позитивных в рекомах указано конкретно: "Для всех беременных с уровнем ВН выше 200000 МЕ/мл или уровнем HBsAg выше 4-х десятичных логарифмов МЕ/мл рекомендовано профилактическое лечение ТДФ-ом начиная с 24-28 недель и заканчивая 12 недель после родов." Никаких "если их не волнует здоровье своего ребенка" там нет, не надо накручивать и выдавать отсебятину за рекомы. Будет на тот момент ВН выше 200 тыс. - принимать, не будет - нет.

Там же приводятся данные, что при таком высоком уровне ВН передача вируса новорожденному происходила в 7% случаев от е-позитивных матерей, если профилактическое лечение не проводилось, и в 0%, если применялось.
Если планируется беременность, то лечение можно отложить, если нет продвинутого фиброза. Если лечение начато, то оно должно продолжаться и во время наступившей беременности (ТДФ-ом).