Наличие е-антигена, нагрузка в 8 степени, АЛаТ в 5 норм. Да ещё и имеющийся фиброскан, который впринципе тут и не важен, Ф2. по моему́ скромному мнению терапии не избежать
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36107
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4674 раза
- Поблагодарили: 4605 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
-
- Бывалый
- Сообщения: 13684
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 3429 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
При циррозе - да. При фиброзе, по-моему, не факт. Но не изучал этот вопрос.
В данном случае пр твоим словам нормальные размеры печени и вены является подтверждением фиброскановского Ф2. Получается, что всем с нормальной УЗ-картиной печени стоит обеспокоиться, а вдруг это уже цирроз?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Бывалый
- Сообщения: 13684
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 3429 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Не получается у меня по группе дельтников, однозначно
Как правило менее 9, а вот ф2 9.5-10.5.
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Бывалый
- Сообщения: 13684
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 3429 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Sovok-59, а менее 9 при каком фиброзе?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Laveli , если начнёшь принимать тенофовир, совсем не обязательно индийский таф. Можно и с российского начать за 400 р, ничего страшного от него в плане побочек не будет, лет пять уж точно. Да и по качеству он может и получше будет.
Геп В, тенофовир
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Мои журналы
описание 2 терапий
- Laveli
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 авг 2021 11:26
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: не определял(а)
- Город: Noname
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Вот это вы понаписали тут конечно!
Всем доброе утро, а у меня очередной глупый вопрос.
Что если сначала вырубить мою огромную дозу вируса Тенофавиром (1-2 года, мне ведь надо добиться HBeAg минус?), а потом пересесть на поддерживающую терапию Энтекавиром? (Дабы минимизировать все побочные действия и риски)
На пабмеде вроде как пишут, что переход с tdf на etv - протекает удачно
Всем доброе утро, а у меня очередной глупый вопрос.
Что если сначала вырубить мою огромную дозу вируса Тенофавиром (1-2 года, мне ведь надо добиться HBeAg минус?), а потом пересесть на поддерживающую терапию Энтекавиром? (Дабы минимизировать все побочные действия и риски)
На пабмеде вроде как пишут, что переход с tdf на etv - протекает удачно
-
- Бывалый
- Сообщения: 1958
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: D
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 616 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Laveli, по моему́ скромному мнению, лучше начать с энтекавира, и в случае, если через год нагрузка не уйдет в ноль и АЛТ не нормализуется- думать о переходе на тенофовир. Бытует мнение, что энтекавир недостаточно эффективен для позитивных, однако в рекомах Easl 2017 указана эффективность подавления ДНК/нормализации АЛТ после года лечения для энтекавира 67% и 68%, для TDF 76%и 68%, для TAF 64% и 72%. Особой разницы,как видим, нет.
По hbe-сероконверсии вероятности по 21% для TDF и энтекавира, 10% для TAF.
По hbe-сероконверсии вероятности по 21% для TDF и энтекавира, 10% для TAF.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
-
- Бывалый
- Сообщения: 2625
- Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: D
- Город: Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 599 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Начинайте с энтекавира. Не факт, что он Вам НЕ поможет, всё индивидуально. Если действительно не поможет, пеерйти на тенофовир всегда успеете:)
А вот после тенофовира, энтекавир уже может и не действовать, даже если он действовал до начала приема тенофовира.
А вот после тенофовира, энтекавир уже может и не действовать, даже если он действовал до начала приема тенофовира.
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27838
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4862 раза
- Поблагодарили: 10610 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Laveli
Получается, что вы начали лечение энтекавиром (дозировка 0,5 мг) в 2011 году с вирусной нагрузкой в 8-ой степени. Через полтора года лечения нагрузка упала всего лишь на 3 логарифма – это частичный ответ на терапию. Либо у вас не было приверженности к лечению (принимали лек. не регулярно), либо у вас были изначальные мутации резистентности. Затем вы лечение прекратили, и у вас произошла реактивация не раньше, чем 2 года назад (вы писали, что 2 года назад у вас все анализы были в порядке). Так? Выходит, что вы во время лечения не контролировали его эффективность, после прекращения лечения не мониторили показатели по гепВ. Так?
На мой взгляд, вам нужно начать с энтекавира 0,5 мг, если через 3 месяца лечения нагрузка упадет всего лишь на 1 логарифм или меньше, то перейти на дозировку 1 мг. Если и после этого через 6 месяцев нагрузка не уйдет в ноль или, как минимум, не снизится хотя бы до 3-ей степени, то переходить на тенофовир (сначала ТАФ, потом, если потребуется, на ТДФ). Сероконверсия по е-антигену и нормализация АЛТ на энтекавире и тенофоворе имеют одинаковый процент, снижение нагрузки до 2-ой степени 67% и 76% соответственно. Так что начать терапию стоит с наименее побочного энтекавира. Переход с тенофовира (если придется в итоге лечиться им) на энтекавир после достижения стойких норм по нагрузке и АЛТ можно попробовать, должно получиться.
То, что терапию начинать нужно, даже не обсуждается. Нагрузка в 8-ой степени, АЛТ более 3-х верхних границ, выросший за 6 лет с Ф0 до Ф2 фиброз – куда дальше тянуть?
Лечиться вам лучше с врачебным сопровождением хотя бы первый год, т.к. ваш случай не простой, требующий тщательного наблюдения во время терапии. Ну и изучите клинические рекомендации ЕАСЛ по лечению гепВ, чтобы самому понимать, что к чему.
Получается, что вы начали лечение энтекавиром (дозировка 0,5 мг) в 2011 году с вирусной нагрузкой в 8-ой степени. Через полтора года лечения нагрузка упала всего лишь на 3 логарифма – это частичный ответ на терапию. Либо у вас не было приверженности к лечению (принимали лек. не регулярно), либо у вас были изначальные мутации резистентности. Затем вы лечение прекратили, и у вас произошла реактивация не раньше, чем 2 года назад (вы писали, что 2 года назад у вас все анализы были в порядке). Так? Выходит, что вы во время лечения не контролировали его эффективность, после прекращения лечения не мониторили показатели по гепВ. Так?
На мой взгляд, вам нужно начать с энтекавира 0,5 мг, если через 3 месяца лечения нагрузка упадет всего лишь на 1 логарифм или меньше, то перейти на дозировку 1 мг. Если и после этого через 6 месяцев нагрузка не уйдет в ноль или, как минимум, не снизится хотя бы до 3-ей степени, то переходить на тенофовир (сначала ТАФ, потом, если потребуется, на ТДФ). Сероконверсия по е-антигену и нормализация АЛТ на энтекавире и тенофоворе имеют одинаковый процент, снижение нагрузки до 2-ой степени 67% и 76% соответственно. Так что начать терапию стоит с наименее побочного энтекавира. Переход с тенофовира (если придется в итоге лечиться им) на энтекавир после достижения стойких норм по нагрузке и АЛТ можно попробовать, должно получиться.
То, что терапию начинать нужно, даже не обсуждается. Нагрузка в 8-ой степени, АЛТ более 3-х верхних границ, выросший за 6 лет с Ф0 до Ф2 фиброз – куда дальше тянуть?
Лечиться вам лучше с врачебным сопровождением хотя бы первый год, т.к. ваш случай не простой, требующий тщательного наблюдения во время терапии. Ну и изучите клинические рекомендации ЕАСЛ по лечению гепВ, чтобы самому понимать, что к чему.
-
- Новичок
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: D
- Город: Россия
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 152 раза
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Внесу свои пять копеек. Мое мнение, энтекавир ему сразу надо начинать в дозировке 1 мг.
0,5 это все-таки для наивных (ранее ничего не принимавших).
Мои доктора, у которых уже более 10 лет наблюдаюсь, всех кто ранее чем-то лечился сразу сажают на 1 мг.
И меня, когда-то принимавшего зеффикс (ламивудин) и далее интерфероны, и моих товарищей по несчастью, у которых за плечами были только интерфероны.
0,5 это все-таки для наивных (ранее ничего не принимавших).
Мои доктора, у которых уже более 10 лет наблюдаюсь, всех кто ранее чем-то лечился сразу сажают на 1 мг.
И меня, когда-то принимавшего зеффикс (ламивудин) и далее интерфероны, и моих товарищей по несчастью, у которых за плечами были только интерфероны.
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 06 мар 2016 14:38
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: D
- Город: Питер
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Всем привет с остановки это Din-Go :) мне сайт прислал рассылку что я давно не заглядывал, вот заглядываю))
с такой высокой вирусной нагрузки за год в ноль ПЦР может и не уйти, у меня так было. поэтому надо быть к этому готовым. начать нужно с энтекавира 1мг - через год ноль вряд ли будет, потом TDF - добивание, потом TAF на постоянку уже.
Вот мне интересно в данном случает имеется антиНВЕ - это означает уже агрессивную фазу течения, но в тоже время при достижения нуля по ВН какова вероятность сероконверсии по НВЕ - ведь антиНВЕ - уже есть?
Моей ПВТ уже 10 лет но антиНВЕ так и не появились (((
с такой высокой вирусной нагрузки за год в ноль ПЦР может и не уйти, у меня так было. поэтому надо быть к этому готовым. начать нужно с энтекавира 1мг - через год ноль вряд ли будет, потом TDF - добивание, потом TAF на постоянку уже.
Вот мне интересно в данном случает имеется антиНВЕ - это означает уже агрессивную фазу течения, но в тоже время при достижения нуля по ВН какова вероятность сероконверсии по НВЕ - ведь антиНВЕ - уже есть?
Моей ПВТ уже 10 лет но антиНВЕ так и не появились (((
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27838
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4862 раза
- Поблагодарили: 10610 раз
Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)
Такая вероятность есть, и она не маленькая. Но всё зависит от того, на сколько много мутирующих по е-антигену вирусов в общей популяции. Сероконверсия по е-антигену в итоге может так и не произойти, без этого о сероконверсии по австралийскому антигену говорить не приходится, в том числе и при отрицательной ПЦР.
Всё же остаюсь при своем мнении - начать лучше с малого, про дальнейшую схему писала. Вполне возможно, что падение нагрузки будет не быстрым (это не обязательно зависит от стартовой величины), но если оно будет в пределах рекомов, то нет нужды перегружать организм леками.