Nav - моя терапия 02.08.2013. На пути к выздоровлению

[vicon]

Пятый день - полёт нормальный
Вот только выходные дома с температурой пластом провалялся

Второй укол будет намного легче переноситься... а то и вообще его не заметишь

[Margarita]

Nav
привыкнешь со временем. Хотя ..... у меня тем-ра почти всю терапию 36,9 -37,3 уже не ощущаю ее

[igorek]

Nav,а парацетомол перед уколом принимаешь или не хочешь лишнии лекарства пить.

[Nav]

Nav,а парацетомол перед уколом принимаешь или не хочешь лишнии лекарства пить.

Нет, - парацетамол 325 мг таблетку пью, когда температура поднимается выше 37,5 градусов.
А так - просто слабость всегда, и ещё появились неприятные ощущения, когда меняешь взгляд или фокусируешься резко - глазные яблоки болят.

[Margarita]

Это спазм сосудов глаза, постфактум их крепатура, как в мышцах. У меня такой было первую половину терапии всегда, сейчас иногда

[Nav]

Так всё же - Урсосан принимать или нет !?
Областной врач и городской профессор Днепра - оба сказали что гепатопротекторы блокируют клетки и т.д. - вирус не будет уничтожаться, бред или все таки люди, "занимающиеся лечением гепатитов 15 лет" не могут ошибаться?
Проблем с желчным не было, исчерпывающего аргумента для ежедневного приема на терапии на форуме не нашел.
Критично его не принимать?

[igorek]

Nav,я конечно не могу дать категорический ответ,но очень многие принимают во время теры Урсофальк и Урсосан и ни кто не жаловался, я первый раз слышу о том,что ты написал.А вообще если есть возможность,то по меньше надо пить разных лекарств.по моему́ скромному мнению. Некоторые пьют Урсофальк.1 мес. до теры и 1 мес. во время теры,всё очень индивидуально.Советуйся ещё с кем то.

[vicon]

Саша, я в свое время тоже очень сильно интересовался вопросом необходимости приема урсосана (он же урсофальк, он же урсохол).
В моей теме Серега приводил все "за" и "против" приема урсосана. Вот ссылка на его цитаты:

viewtopic.php?f=26&t=4115&start=30

Однозначно можно сказать одно: если по анализам липропротеиды (и возможно холестерин) выходят за пределы нормы то прием этого препарата крайне необходим (в том числе и на терпии). В остальных случаях желателен. Мне в Киевскои институте инфекционных болезней назначили его принимать всю терапию. Насколько я знаю это единственный из гепатопротекторов которые рекомендуют применять на терапии.

[Dneprodum]

Nav
Саня в четверг буду у Мильмана расспрошу,но насколько я себе представляю с таким ГГТ как у тебя я бы пропил..но еще до терры.

[Dneprodum]

Кстати мне его назначили..ГГТ был 117 при норме до 70,после трех месяцев приема урсосана ГГТ стал 37.

[Margarita]

Я его начала пить, т.к. тошнотиков боялась, потери аппетита и дистрофии По факту он мне такой аппетит спровоцировал, что мне от него аж страшно стало. Я его бросила. Вес мой вернулся на 55 кг и стоит на месте. Ем хорошо, тошнотиков нет - и ваще побочек с ЖКТ не было и нет у меня. У меня глаз был и волосы все вылезли. Пока все!

[Nav]

Может они путают с этими гепатопротекторами: цитирую:
Действующее вещество - обогащенные и обезжиренные соевые фосфолипиды, которые обладают выраженным гепатопротекторным действием, существенно уменьшают жировое перерождение печени и замедляют развитие соединительной ткани в печеночной паренхиме. Фосфолипиды существенно снижают количество холестерина и имеют выраженный гипохолестеринемический эффект.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/enerliv/

[Dneprodum]

Вот тебе статейка

огда вообще нужны гепатопротекторы?
Вообще, класс препаратов как гепатопротекторы существует только в бывшем СССР. Большинство перпаратов даже не зарегистрированы в Европе и США. Отдельные применяются при узких показаниях.
Чаще всего в мире все эти эссенциале и гептралы зарегистрированы как БАДы. Т.е. хочешь пей, хочешь не пей — вреда не будет, но и пользы никакой.

Итак, кратко, когда препарат может назначить врач:
— алкогольный гепатит или цирроз — гепатопротекторы идут в дополнение к основному лечению — НАДО БРОСИТЬ ПИТЬ. Иначе ешь таблеточки или не ешь, все одно не поможет.
— неалкогольная жировая болезнь печени — у толстых людей и больных диабетом 2–го типа в печени откладывается жир. В упрощенном виде жир в клетках печени начинает окисляться и их разрушать. Основной подход к лечению: снижение массы тела, физическая нагрузка, снижение холестерина, антидиабетические препараты (Сиофор и т.д.) Гепатопротекторы назначаются для более быстрого достижения эффекта.
— хронический вирусный гепатит — гепатопротекторы назначаются для профилактики цирроза ТОЛЬКО ЕСЛИ НЕ ПОМОГЛА или НЕ ВОЗМОЖНА противовирусная терапия

Есть еще ряд тяжелых болезней (первичный билиарный цирроз, лекарственный гепатит и т.д.) когда могут назначаться отдельные гепатопротекторы, но вам, мои милые читатели, лучше даже об этих болезнях и не знать.

Главный вывод: гепатопротекторы назначаются как вспомогательное средство. Причем выбирать его должен врач. Не надо, насмотревшись рекламных роликов о похождениях печени на ножках, бечь в аптеку и скупать там всякую херню…

Теперь по препаратам.
Эссенциальные фосфолипиды (эссенциале, эссливер, резодлют, фосфоглив).
Идея была фантастическая — зная, что в печени разрушаются мембраны клеток, подогнать эти самые фосфолипиды, чтобы они встравались в бреши в клеточной стенке.
Примерно так: по кирпичной стене херачит пушка, а вы вместо вылазки в тыл врага подвозите вереницу грузовиков, груженных кирпичом.
Но самый прикол в том, что при приеме таблетки эссенциале все эти "кирпичи" не попадают в печень, а распределяются по всему организму, где и успешно метаболизируются. Вот такие пироги с котятами!
Чистой воды фуфломицин — всеми исследованиями доказано, что они не помогают никому и никогда.Последнее исследование окончательно похоронившее Эссенциале и Ко провели в США на сильно бухающих ветеранах Вьетнамской войны — итог был закономерен: что пей эссенциале, что не пей — никакой разницы, главное бухать поменьше.
К слову французы из компании Санофи, производителя Эссенциале, не закрывают свой завод, только потому, что 99% этих колес идет на продажу в Россию, Украину и другие страны бывшего СССР. БОЛЬШЕ НИКОМУ В МИРЕ (даже в республике Чад) это дерьмо не нужно.
Вывод — не переводите деньги! Врачи (особенно терапевты, насмотревшиеся рекламы по зомбоящику) у нас часто любят назначить эту херню. Мой совет как гастроэнтеролога — по крайней мере на этом компоненте лечения можно сэкономить.

Препарат из расторопши силимарин (Карсил, Легалон, Силимар, Силибор, Гепа–бене и пр.)
Вот этот препарат реально работает. Между прочим, силимарин — единственный антидот (противоядие) от алкалоида бледной поганки. Правда желательно принять его до того, как вы эту поганку схарчите.
Это мощный антиоксидант. При необходимости назначается на длительный прием минимум на 3 месяца, особенно, при токсических гепатитах. Замедляет прогрессирование цирроза печени, что доказано. НО СМЫСЛА РАЗОВО ВЫПИТЬ ПАРУ ТАБЛЕТОК ПОСЛЕ БУХИНГА НЕТ!
Опять же, лучше не экономить, а потратиться на немецкий Легалон, где наиболее чистая химическая субстанция, а не на копеечный Карсил, который содержит гораздо меньше силимарина.

Адеметионин (Гептрал, Гептор).
В мире зарегистрирован как ЛЕКАРСТВО только в России, Италии и в Германии (ну еще в Австралии как ветеринарный препарат). В остальных странах — это БАД, потому что все исследования провалились с треском.
Стоит чуть более чем до <тут автор ругнулся>. Эффект сомнителен.
Грамотные врачи знают, что Гептрал очень эффективен, если капать его в вену. А вот таблетки ни хера не действуют — это потому, что при приеме его внутрь в кишке всасывается только 5% препарата. Так что, большая часть того, за что вы заплатили немалые денежки окажется в унитазе.
В России очень любят назначать эти таблеточки богатеньким алконавтам, а те очень любят после очередного запоя их попить. И ведь действительно анализы становятся лучше. Объясняется это тем, что при алкогольной болезни печени, если перестать пить, анализы и сами станут довольно быстро выправляться — вспоминаем Прометея.
Вывод: если при необходимости врач назначил "прокапать" Гептрал — это хорошо, а пить потом таблетки — чистый перевод денег.

Урсодезоксихолевая кислота (УДХК, Урсофальк, Урдокса, Урсосан).
Очень эффективный препарат, особенно при тяжелых поражениях печени. В отличие от эссенциале и гептрала — реально работает, что и доказано. Однако принимать без рекомендации врача я вам не советую. Нужен он далеко не всем и далеко не всегда.

Метадоксил.
Собственно не является гепатопротектором, а используется для снятия абстинентного синдрома у алкоголиков. Пишу о нем потому, что есть приятное свойство — он усиливает метаболизм спирта в организме. Если вам надо много пить, но вы не хотите нажраться, примите 2–3 капсулы непосредственно перед пьянкой. Также Метадоксил будет очень полезен поутру, когда надо побыстрей выйти из похмелья и быстрее протрезветь.
Но вот печень он не защищает.

Орнитина аспартат (Гепа–Мерц).
Одно время его очень пиарили по радио, в т.ч. покойный Трахтенберг. НА ПЕЧЕНЬ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВООБЩЕ! ЭТО ЧИСТЫЙ ГОН ОТ ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА. Этот препарат очень эффективен для кратковременного выхода из печеночной комы, т.к. он связывает токсичные для мозга компоненты в крови. ПИТЬ ЕГО ДЛЯ ЗАЩИТЫ ПЕЧЕНИ БЕССМЫСЛЕННО.

[Margarita]

Dneprodum
О! Великий! [url=http://smayliki.ru/smilie-34089063.html][img]http://s.rimg.info/f289947570463c1e91fa6db1b3f5472c.gif[/img][/url] Спасибо тебе за науку [url=http://smayliki.ru/smilie-961452423.html][img]http://s16.rimg.info/287ff5dc56f9d94ac6943e0fa068b828.gif[/img][/url] Я прямо забукмакила этот спич [url=http://smayliki.ru/smilie-999425127.html][img]http://s17.rimg.info/0f1e317fc46ea743e31b5bd40b7de886.gif[/img][/url] Реально полезная информация! Спасибо!

[Nav]

СТЕНА ТЕКСТА

Юрец, ты всё равно сходи к Мильману, сходи...