Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

[Drovosek]

этот спор (по крайней мере в этой ветке) часто напоминает взаимный троллизм...

[Dimis73]

Сделайте себе ради эксперимента ИФА герпес и ПЦР герпес. ИФА будет положительная, а ПЦР отрицательная. Это факт чего?

Зачем так далеко ходить? взгляните на гепатит В. Он официально считается не излечимым (в хроническом варианте) При отсутствии вируса в крови методом ПЦР (но при наличии HBsAg методом ИФА) человек считается больным, НО ЭТО РАЗНЫЕ ВИРУСЫ, один излечим(официально), другой - нет, при этом, от первого нет прививки, от второго есть... А Вы про герпес...

[Nika_]

Сделайте себе ради эксперимента ИФА герпес и ПЦР герпес. ИФА будет положительная, а ПЦР отрицательная. Это факт чего?

Зачем так далеко ходить? взгляните на гепатит В. Он официально считается не излечимым (в хроническом варианте) При отсутствии вируса в крови методом ПЦР (но при наличии HBsAg методом ИФА) человек считается больным, НО ЭТО РАЗНЫЕ ВИРУСЫ, один излечим(официально), другой - нет, при этом, от первого нет прививки, от второго есть... А Вы про герпес...

Я про необъективность анализа ПЦР. И не важно что им диагностируют, С или герпес или что угодно. Он не совершенен как его пиарят! Он показывает только реплкацию и только в крови, но никак не доказывает отсутствия вируса в организме!!!

[Diss]

Nika_

а какие "радости" могут постингуть людей, которые на ингах могут получить вместо "излечения" мутантов?

Воображаемые неспособные к воспроизводству мутанты . В систему репликации у предполагаемых мутантов встроена продукция софа . Длина жизни вириона сколько ? 12 часов ?

Механизм радикально отличается от работы иммунки с вирусом. От иммунитета (и при ферронах) вирус использовал два наработанных за время эволюции способа (поправьте меня). Снижение популяции , скорости воспроизводства и мутации. Прятался и мутировал.
Оба способа не помогут при ингах . Для выработки радикально новых методов вирусу потребуются тысячи лет которые человечество ему уже не даст
Теория Сержа- последний шанс у вируса

[Dimis73]

Сделайте себе ради эксперимента ИФА герпес и ПЦР герпес. ИФА будет положительная, а ПЦР отрицательная. Это факт чего?

Хорошо, давайте снова... ИФА не определяют вирус, этот метод определяет антитела к вирусу (которые не доказывают наличие вируса, а доказывают встречу организма с вирусом в прошлом или в настоящем) Это во -первых, а во-вторых не уместно сравнивать герпес и гепатит С в этой теме

[Helen72]

Dimis73
Это бесполезно.

[Nika_]

Сделайте себе ради эксперимента ИФА герпес и ПЦР герпес. ИФА будет положительная, а ПЦР отрицательная. Это факт чего?

Хорошо, давайте снова... ИФА не определяют вирус, этот метод определяет антитела к вирусу (которые не доказывают наличие вируса, а доказывают встречу организма с вирусом в прошлом или в настоящем) Это во -первых, а во-вторых не уместно сравнивать герпес и гепатит С в этой теме

Антитела это маркер вируса. При излечении их титр должен постепенно снижаться вплоть до неопределяемого количества. Это то что наблюдается у части переболевших и скорее всего действительнго излечившихся.
В крайнем случае их титр должен снижаться в разы с течением времени и не расти.
Если они на том же уровне или нарастают, при отрицательнм даже ПЦР, то излечение весьма и весьма сомнительно.
И чем собственно отличается диагностика методом ПЦР вируса герпеса от вируса гепатита С, я чет не пойму?!

[Dimis73]

Иногда кажется, что оппоненты не знают простых истин... Либо, манипулируют понятиями, в свою пользу

[Nika_]

В систему репликации у предполагаемых мутантов встроена продукция софа . Длина жизни вириона сколько ? 12 часов ?

с чего вы взяли что вирус не способен смутировать за это время? Хотя бы один, но обязательно смутирует и уцелеет.
Если бы ингибиторы могли хоть на какой то процент претендовать на звание повреждателя вирусов, то почему ими до сих пор не излечивается ни одно вирусное заболевание?

[Nika_]

Иногда кажется, что оппоненты не знают простых истин...

елси кажется, следует изучить эти механизмы детальнее!

[Nika_]

То что сегодня стандартом диагностики вируса гепатита С признан только ПЦР указывает только на одно- никого не интересует излечение. Медицина преследует цель приостановить распространение инфекции от одного человека к другому.
Если в крови человека с УВО количество вируса минимально, то риск передать его другим соответственно сокращается, значит цель достигнута. Ну а заболевшим уж придется доживать как есть, с вирусом, пусть даже минимальной активности.
Кровь после так называемого мнимого излечения никогда не будет пригодной для дальнейшего использования. С УВО или без него.

[Dimis73]

Антитела это маркер вируса.

Не правда. Я уже написал что такое антитела

При излечении их титр должен постепенно снижаться вплоть до неопределяемого количества. Это то что наблюдается у части переболевших и скорее всего действительнго излечившихся.

Приведите примеры, а лучше научные статьи

И чем собственно отличается диагностика методом ПЦР вируса герпеса от вируса гепатита С, я чет не пойму?!

Для начала ознакомьтесь с диагностикой гепатита В (и Вы поймёте что вирусы разные, и отрицательный ПЦР для одного означает , что человек не болен, а для другого вируса есть ещё дополнительные анализы и при ПЦР минус но при наличии других факторов - человек болен)

[Nika_]

отрицательный ПЦР для одного означает , что человек не болен, а для другого вируса есть ещё дополнительные анализы и при ПЦР минус но при наличии других факторов - человек болен)

Вы сейчас действительно не понимаете или пытаетесь себя успокаивать?)
Включите здравый смысл!

[Helen72]

- Сегодня пятница.
- Сегодня не пятница.
- Как же не пятница? Пятница. Вот календарик.
- Это бумажка на которой кто-то, что-то написал. Почему я должна верить какай-то бумажке?
- Хорошо, а что сегодня?
- Не знаю, но не пятница.
- Мы все считаем, что сегодня пятница, потому, что следим за календарем.
- Это маркетинговые вливания, тех кому это выгодно.
- А кому это выгодно?
- Тем кто вливает в маркетинг.
- Хорошо, как узнать пятница сегодня или не пятница?
- О!!! Это дорого и долго! Лет двадцать нужно наблюдать за звездами и тогда определить когда пятница.
- Ну, можно же просто следить за календарем, который уже давно придумали и все успешно пользуются...
- А Вы уверенны, что календарь правильный? я нет.
- Ну, если все пользуются и всем удобно, значит это правильный календарь.
- Я неуверенна, нет доказательств.
- А какие нужны доказательства?
- Не знаю. Их нет.
- Это троллинг какой-то!
- А, по сути вопроса сказать нечего?
- ...!
- !

[Dimis73]

Вы сейчас действительно не понимаете или пытаетесь себя успокаивать?)Включите здравый смысл!

Кроме эмоций что нибудь есть по -существу? Вы сравнили уже диагностику гепатитов С и В ?