Ингибиторы и риск рака печени

Новости, интересные статьи, материалы по медицине
Ответить
Аватара пользователя
bilimbaevskaya
Бывалый
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 24 фев 2014 00:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 236 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение bilimbaevskaya »

_Serg_ писал(а):У меня вот тоже - вроде как цирроз по фиброскану (и иногда пишут по УЗИ), но явных симптомов нет, тромбоциты нормальные. И не уверен, что от гепС (а не от алкоголя в прошлом в комбинации с гепС, например). Состояние стабильное 12 лет (тьфу-тьфу). Если вылечу гепС - что получу - то же стабильное состояние, и плюс возможно дополнительные онкориски. Стоит ли лечиться в моей ситуации - вопрос.
Из страха перед выдуманным риском ежесекундно подвергаться риску уже существующему? Ну не понимаю, хоть убейте. "Состояние стабильное" - помните, как наш уважаемый вирус зовут? Ласковый убийца. А помните почему? - а потому что состояние стабильное-престабильное и ничто не предвещает, а потом как фигакс - и на ровном месте декомпенсация. Или та же ГЦК безо всяких ингибиторов, просто потому, что вы упустили драгоценное время, боясь лечиться, а цирроз в поедаемой вирусом печени прогрессировал...
_Serg_ писал(а):Риск ГЦК при циррозе есть, но после лечения он может стать больше (толком неизучено)
Больше он станет потому, что цирроз подошёл вплотную к отметке: ГЦК.
А жизнь-то налаживается!!!

Я: ПВТ 24 нед. Гратезиано+китдак+копегус/рибавирин СЗ 1200
Старт 26.07.2015
25.07 нагрузка 8,6х10^5 МЕ/мл
12.08 (2 нед.) минус (15 МЕ)
22.10 прощайте, рибы
Финиш 08.01.2016
УВО-64 (20 МЕ)

Дочка: 23 года, 1б, F0-1
ПВТ 16 нед. Софовир+китдак+рибавирин 1000
Старт 5.11.2015
28.11 (3 н.) минус (15 МЕ)
9.12 отмена рибов
Финиш 25.02.2016
УВО-31 (20 МЕ)
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

bilimbaevskaya » 08 июн 2017 01:08 писал(а):Из страха перед выдуманным риском ежесекундно подвергаться риску уже существующему?
Ну что значит выдуманный риск? Есть же исследования. В одном из них - почти каждый восьмой получил опухоль вскоре после ПВТ. То есть, как русская рулетка. Не было бы исследований - не было и повода для разговора, уже собирался лечиться - и потом эти отчеты пошли...
Ну не понимаю, хоть убейте. "Состояние стабильное" - помните, как наш уважаемый вирус зовут? Ласковый убийца. А помните почему? - а потому что состояние стабильное-престабильное и ничто не предвещает, а потом как фигакс - и на ровном месте декомпенсация.
Прям так за неделю или за месяц декомпенсация на ровном месте, с нормальными анализами, хорошими тромбоцитами больше 200, хорошим альбумином? Вот не верю, и не видел таких случаев на форумах за больше чем 12 лет.
Или та же ГЦК безо всяких ингибиторов, просто потому, что вы упустили драгоценное время, боясь лечиться, а цирроз в поедаемой вирусом печени прогрессировал...
Ну вот пока явного прогрессирования не видно (тьфу-тьфу). Будет явно прогрессировать - пролечусь. В твоей-то ситуации терять было нечего - поэтому такого вопроса и не стояло. На твоем месте тоже пролечился бы.

Ты читала историю Bugor на желтом форуме? У него тоже все относительно неплохо было поначалу, тромбоциты 175 - то ли есть цирроз то ли нет. Пока не пролечился.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41645
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 6211 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

_Serg_ писал(а):Будет явно прогрессировать - пролечусь.
Тогда будет уже поздно.
Света тебе более чем подробно, как для ясельной группы деЦЦкого сада, всё разжевала.
Впрочем, хозяин-барин.
Если твоё сопротивление лечению вызвано хроническим безденежьем, форум осилит пожертвованиями твое лечение...
А кады тромбы с альбумином ниже планки будут, обратного пути может и не быть.
Субъективно не отследит никакой врач скатывание пациента в цирроз.
Он тебе будет диагностирован ими по факту.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII
Да не, с деньгами на лечение нет проблем.

Примерно в таком же духе мне говорили, когда телапревир появился - давай, вперед, телапревир это суперпрепарат, все лечатся, у тебя же цирроз, который в любой момент декомпенсируется и т.д. Просто пытаюсь анализировать ситуацию - если не так все однозначно и есть риски. В ситуацию Bugor попадать категорически не хочу.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41645
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 6211 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

_Serg_ писал(а):Примерно в таком же духе мне говорили, когда телапревир появился - давай, вперед, телапревир это суперпрепарат
:unknw:
Мой дохтар к.м.н. сразу сказал, что телек меня погубит...
Смени докторов, "неправильные" они у тя...
_Serg_ писал(а):Просто пытаюсь анализировать ситуацию - если не так все однозначно и есть риски.
Без рисков нет движения по жизни.
Утопия пубертатов тинового возраста - прожить жись без оных... :t:
Ента инфантильность взрослого дяди? :o:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII
Да нормальные у меня доктора. :t: Это на форумах практически все говорили - срочно лечись телапревиром! И гайдлайны его тогда рекомендовали, кстати.

Оправданный риск - это нормально. Тут сейчас риски просто неоправданные, в моей ситуации, по моей оценке. :t:
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41645
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 6211 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

_Serg_ писал(а):Тут сейчас риски просто неоправданные, в моей ситуации, по моей оценке.
Ну ну...
Дай Бог, чтобы резонёрство не привело тебя к роковой черте...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII
Ты понимаешь, на мой взгляд, если оценивать ситуацию рационально, то она нередко неоднозначна. Если эмоционально - под влиянием рекламы, массированной пропаганды фармбизнеса, "мнения большинства" - тогда, конечно, всем надо лечиться - и чем раньше тем лучше...
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41645
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 6211 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

_Serg_ писал(а):Ты понимаешь, на мой взгляд, если оценивать ситуацию рационально, то она нередко неоднозначна. Если эмоционально - под влиянием рекламы, массированной пропаганды фармбизнеса, "мнения большинства" - тогда, конечно, всем надо лечиться - и чем раньше тем лучше...
Я многое понимаю, постояв на лезвии бритвы на краю пропасти.
И на рекламу по жизни не ведусь.
Именно по этой причине рекомендую тебе лечиться современными ингибиторами NS5A и NS5B безотлагательно.
А добавлять ли ингибитор NS3/NS4 - твоё религиозное убеждение.

Дядя Sovok-59 в свое время очень настаивал на применении ингибитора NS3/NS4 первого поколения с феронами и рибами.
Мне удалось выдержать его довольно сильное давление.
Спасибо моему ангелу-хранителю.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII » 08 июн 2017 13:55 писал(а): И на рекламу по жизни не ведусь.
Все ведутся, только в разной степени. :t:

Спасибо за совет, но пока решил обождать. Годик, может два - там видно будет. Может, найдут какой ген, который за риск ГЦК отвечает (типа как IL28) - посмотрим.
Аватара пользователя
bilimbaevskaya
Бывалый
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 24 фев 2014 00:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 236 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение bilimbaevskaya »

_Serg_ писал(а):Есть же исследования. В одном из них - почти каждый восьмой получил опухоль вскоре после ПВТ
Нерепрезентативная выборка, не? Поскольку другими исследованиями явно не подтверждается (иначе уже запретили бы ингибиторы циррозникам как минимум). Ну и ещё - без ПВТ опухоли у этих людей в большинстве случаев не было бы, согласна. Поскольку они до неё просто не дожили бы. Почему в Средние века народ в гораздо меньших количествах, чем сейчас, мёр от онкологии? Да потому что задолго до возраста, когда их организм "выстрелил" бы какой-нить меланомой или карциномой, наши далёкие предки умирали от инфекционных заболеваний, заражения крови, гангрен, тяжёлых условий жизни, женщины в родах и пр.

После - не значит вследствие.
А жизнь-то налаживается!!!

Я: ПВТ 24 нед. Гратезиано+китдак+копегус/рибавирин СЗ 1200
Старт 26.07.2015
25.07 нагрузка 8,6х10^5 МЕ/мл
12.08 (2 нед.) минус (15 МЕ)
22.10 прощайте, рибы
Финиш 08.01.2016
УВО-64 (20 МЕ)

Дочка: 23 года, 1б, F0-1
ПВТ 16 нед. Софовир+китдак+рибавирин 1000
Старт 5.11.2015
28.11 (3 н.) минус (15 МЕ)
9.12 отмена рибов
Финиш 25.02.2016
УВО-31 (20 МЕ)
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41645
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 6211 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

2bilimbaevskaya
Свет!
Када чел зациклен, часто убедить его в чём-то просто нереально...
Пусчай ждёт... Дай Бог, чтоб на это у него было время...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
bilimbaevskaya
Бывалый
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 24 фев 2014 00:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 236 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение bilimbaevskaya »

KAWAII » 09 июн 2017 01:06 писал(а):2bilimbaevskaya
Свет!
Када чел зациклен, часто убедить его в чём-то просто нереально...
Пусчай ждёт... Дай Бог, чтоб на это у него было время...
Ну так ведь тему не только он читает. Авось кому и помогут наши рассуждения правильно сориентироваться...
А жизнь-то налаживается!!!

Я: ПВТ 24 нед. Гратезиано+китдак+копегус/рибавирин СЗ 1200
Старт 26.07.2015
25.07 нагрузка 8,6х10^5 МЕ/мл
12.08 (2 нед.) минус (15 МЕ)
22.10 прощайте, рибы
Финиш 08.01.2016
УВО-64 (20 МЕ)

Дочка: 23 года, 1б, F0-1
ПВТ 16 нед. Софовир+китдак+рибавирин 1000
Старт 5.11.2015
28.11 (3 н.) минус (15 МЕ)
9.12 отмена рибов
Финиш 25.02.2016
УВО-31 (20 МЕ)
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41645
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 6211 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

bilimbaevskaya писал(а):Ну так ведь тему не только он читает. Авось кому и помогут наши рассуждения правильно сориентироваться...
Святая правда...
Об этом не подумал. :blush:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14124
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение LEXA »

bilimbaevskaya писал(а):Ну так ведь тему не только он читает. Авось кому и помогут наши рассуждения правильно сориентироваться...
Вдвое уже умерло пока думали и рассуждали
У меня только
А сколько их таких.. В принципе.. Хотя бы в РФ...
Да можно оценить тех кто якобы "выжил"...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Ответить