Новый смертельный Корона вирус (2019-nCoV)

Непринуждённое общение на любые темы. Здесь можно пофлудить, поговорить о том, о сём...
Ответить

Достаточны ли нынешние ограничительные меры в условиях пандемии?

Да, Правительство контролирует ситуацию
13
6%
Нет, нужно вводить более жёсткий карантин
87
37%
Нужно ослабить режим самоизоляции, иначе это погубит экономику
30
13%
2019-nCoV- лишь инструмент, позволяющий отвлечь внимание от более серьёзных проблем
105
45%
 
Всего голосов: 235

Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 28106
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1538 раз
Поблагодарили: 5413 раз

Новый смертельный Корона вирус (2019-nCoV)

Сообщение Gudvin »

Важная информация Изображение
Рекомендации для врачей по Covid-19 (Версия 13.1 (09.11.2021))
Протокол лечения COVID-19 медицинского центра МГУ
Какие анализы сдавать и что они означают
Лекарственная терапия на дому
Американские рекомендации по лечению
Советы по питанию в период карантина
открыть спойлерВосстановление после КОВИД

Большая просьба - собрать всю важную информацию в один пост, который будет вверху каждой страницы темы. Для этого скиньте ссылку на неё мне в личку, я - добавлю.
rootzomby

Новый смертельный Корона вирус (2019-nCoV)

Сообщение rootzomby »

kargyraa писал(а): 15 мар 2020 23:58 Нет, мы все не умрём здесь
Ёпта ,ну зря я воскресил тя! :pray:
Шучу.
Последний раз редактировалось rootzomby 17 мар 2020 13:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88418
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9340 раз

Вирус n7n9

Сообщение Sovok-59 »

Laura Lorenzo После дискуссии в коментах по коронавирусу я вчера ночью заморочился и перечитал весь сайт ВОЗ, включая массу специфических медицинских документов, не предназначенных для широкого круга читателей. И, похоже, я могу объяснить на пальцах, что вообще происходит с этим коронавирусом.

Теперь спойлер, а потом обоснование. Вы будете смеяться, но проблема коронавируса и закрытия границ происходит не из чудовищной опасности вируса, а из-за оптимизации систем здравоохранения по всему миру. Они просто не готовы к чрезвычайным ситуациям инструментально, да еще и квалифицированный персонал сократили до минимума. В результате что происходит:

Коронавирус - это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание. Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел. Да, приблизительно в 4 раза, чем у гриппа, больше тяжелых случаев течения заболевания. Но тут интересный момент: тяжелые случаи у коронавируса имеют особенность - это или тяжелая пневмония или острый респираторный дистресссиндром (ОРДС). Я почитал "Рекомендации по клиническому ведению тяжелой острой респираторной инфекции (ТОРИ) при подозрении на новую коронавирусную (2019-nCoV) инфекцию".

После прочтения этого документа всё становится понятно, почему ВОЗ бьет тревогу. Для начала надо перестать паниковать и услышать, что у абсолютного (!) меньшинства (!) пациентов данное ОРВИ протекает тяжело. Пусть это будет 1% (в коментах пишут, что тяжелая форма у 10%) везунчиков. То есть, если заразилось 1000 человек, то из них 10 (100) "счастливчиков" точно попадут в больницу с ТОРИ. А вот тут ларчик открывается. Лечения от коронавирусной инфекции не существует, можно только помочь больному выздороветь. И вот тут НЮАНСИЩЕ: человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО! И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации) в виде разных методик и разновидностей искусственной вентиляции легких. Разумеется, это весьма сложная процедура, которая требует специалистов (которых тоже оптимизировали по всему миру) и специального дорогого оборудования.

Итак, что происходит, собсно. В оптимизированном здравоохранении нет неприкосновенного запаса специалистов и оборудования, нет избыточности, поэтому справиться они могут лишь с константным числом подобных ситуаций. Которые определяются статистическим путем. Консалтинговые компании уже давно определили "оптимальное" число специалистов по искусственной вентиляции легких и "оптимальное" число коек и оборудования. Это оптимальное число - абсолютный минимум, который может обслужить обычный поток пациентов согласно статистическим закономерностям.

Чем отличается ситуация с коронавирусом? Тем, что распространение вируса происходит практически мгновенно и по принципу цепной реакции. Заходит чувак в супер, кашляет, заражается 100 человек. Из этих 100 человек один "счастливчик" точно попадет в больницу с ТОРИ (дышать самостоятельно не сможет, нужна высокотехнологичная помощь). А больницу оптимизировали, специалистов уволили, оборудования мало. Такого человека надо держать на аппарате ИВЛ как минимум несколько дней. То есть на одного заболевшего - один девайс по искусственной вентиляции легких и еще специалист нужен. Да еще просто так не подойдешь к больному, надо всякие респираторы носить и т.п.

Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000. Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений - 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых - всего 10 тысяч. 100 раз кашлянул и всё, система здравоохранения перегружена и не может помочь вам ничем. Через неделю вам, конечно помогут, но вам нужно сейчас....

Так вот, если заразившихся в условной стране Х будет больше, чем пропускная способность специализированных коек, то новые заразившиеся просто умрут. О чем и говорит ВОЗ, призывая принимать меры по --> ограничению числа заражений вирусом <--, чтобы они не превышали пропускную способность оптимизированной системы здравоохранения, которая не рассчитана на такие чрезвычайные ситуации. А денег на содержание инфраструктуры, которая не будет задействована и будет резервом для каких-то плохих событий, нет. Всё очень просто и цинично. Таким "лишним" больным людям помощь оказать не смогут чисто физически. Некому и нечем.
В Италии чтобы снять отек легких использовали tocilizumab
Вложения
Screenshot_20200316-054554.jpg
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88418
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9340 раз

Вирус n7n9

Сообщение Sovok-59 »

Несколько уточнений для гепатитных и циррозников при приеме Актерма(спасибо spark)
Вложения
IMG-20200316-WA0005.jpg
IMG-20200316-WA0006.jpg
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Писец Хираганой
Бывалый
Сообщения: 6754
Зарегистрирован: 02 ноя 2014 07:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: San Francisco
Благодарил (а): 1665 раз
Поблагодарили: 1286 раз

Вирус n7n9

Сообщение Писец Хираганой »

В Russia много смертей от covid



https://vk.com/wall6455612_22521

Изображение
From Vandenberg to Ares
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Вирус n7n9

Сообщение kargyraa »

Эвтаназ Суицидович Летальный писал(а): 16 мар 2020 06:30 В Russia много смертей от covid

https://vk.com/wall6455612_22521
Медстатистику фальсифицируют не только у нас, но и в КНР, Турции, Украине Южной Корее. (Ментально Южная Корея - это КНДР, но сытая капиталистическая и с институтами буржуазной демократии.) Южная Корея даже не предоставляет данных об автомобильном трафике в своей стране, чтоб нельзя было оценить истинные последствия коронавируса для их экономики!
Зайдите на любой сайт статистики COVID по странам - в этих государствах аномальное отсутствие динамики новых случаев заражения. Украина месяц ходила якобы с одним случаем коронавируса из Черновцов, зато теперь из трёх случаев один - смертельный, и резко введён карантин, что нестандартно для якобы всего 3 случаев заражения. При этом, судя по данным с Diamond Princess, ставшего опытной лабораторией по изучению эпидемиологии коронавируса, истинная смертность от короны на порядок ниже 30%, значит, заражённых на той же Украине уже должно быть на 3, а 33. Турция вообще до упора отрицала само наличие у себя короны при том, что рядом Иран со свирепствующей эпидемией и страдающая от короны Германия с большой турецкой диаспорой.
Sovok-59 писал(а): 16 мар 2020 03:57 В Италии чтобы снять отек легких использовали tocilizumab
В Италии - самый высокий по Европе процент летальности среди заболевших коронавирусом. Так что Италия не является для других примером эффективного медсопровождения заболевших. То, что итальянцы с китайцами ломанулись в бездоказательную медицину, пробуя на своих пациентах всё подряд, включая менструальную кровь (это китайский опыт!), говорит лишь о степени их отчаяния. Потому советовать форумчанам применять при коронавирусе столь специфический и дорогостоящий препарат, как tocilizumab, недопустимо. Да и нереально это: в случае диагностирования тяжёлой формы коронавируса пациент либо загремит в ОРИТ с ИВЛ или даже ЭКМО, либо умрёт без медпомощи дома или даже на улице, как показано на уханьских видеороликах с ютьюба. Какие нафиг тоцилизумабы!
А так, да - сейчас время зарабатывать на панике: продавать тоцилизумабы, рибавирины, калетры, интерфероны, арбидолы и прочую фигню, доказанно бесполезную и даже вредную при коронавирусе. К сожалению, это делают и авторитетные в инете врачи. :j:
Sovok-59 писал(а): 16 мар 2020 03:57 1. Коронавирус - это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание. Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел.
2. И вот тут НЮАНСИЩЕ:человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Пункты 1 и 2 противоречат друг другу.
Sovok-59 писал(а): 16 мар 2020 03:57 И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации)
До нескольких недель. Общая длительность заболевания - до 40 дней. Треть заболевших на Diamond Princess до сих пор болеет, хотя с 19 февраля уже прошло три недели. 15 человек с теплохода до сих пор на ИВЛ!
Sovok-59 писал(а): 16 мар 2020 03:57 Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000. Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений - 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых - всего 10 тысяч. 100 раз кашлянул и всё, система здравоохранения перегружена и не может помочь вам ничем.
Мы это уже увидели в Италии. На 24 747 заражённых 1672 человека требуют реанимации при том, что на всю Ломбардию число ИВЛов - 650. А 1809 человек уже ничего не требуют - они умерли, и никакой тецилизумаб им не помог.
В Италии уже ввели триаж - выборочную медпомощь, при которой лицам старше 70 лет отказывают в аппаратах ИВЛ и тем более ЭКМО. После чего смертность взметнулась ещё выше!
Sovok-59 писал(а): 16 мар 2020 03:57Через неделю вам, конечно помогут, но вам нужно сейчас.
Через неделю вам тем более не помогут, поскольку из-за геометрической прогрессии нуждающихся в ИВЛ станет ещё больше!
Последний раз редактировалось kargyraa 16 мар 2020 07:59, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36110
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4632 раза

Вирус n7n9

Сообщение Костян40 »

Сеструха звонила сейчас, в субботу у неё в магазе все противоаэрозольные респираторы скупили одним махом-480 шт :b1: причём львинную долю спрашивали без клапана. То-ли они дешевле, то ли лучше. Она мне успела с клапаном 20 шт отложить :t:
Кто в теме, нах клапан и проходит ли через него вирусная хня))? Вот такие по 45 руб. Мне они по 25 обойдутся.
Изображение
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Вирус n7n9

Сообщение kargyraa »

Костян40 писал(а): 16 мар 2020 07:55 Кто в теме, нах клапан
Возьми маску без клапана выдоха, плотно натяни на лицо и попробуй подышать. :trollface:
Костян40 писал(а): 16 мар 2020 07:55проходит ли через него вирусная хня))?
Вот такие по 45 руб. Мне они по 25 обойдутся.
Эти маски не помогут. Класс защиты у них недостаточный.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8432
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 1025 раз

Вирус n7n9

Сообщение Rocco »

...Изображение
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36110
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4632 раза

Вирус n7n9

Сообщение Костян40 »

kargyraa писал(а): 16 мар 2020 08:02
Костян40 писал(а): 16 мар 2020 07:55проходит ли через него вирусная хня))?
Вот такие по 45 руб. Мне они по 25 обойдутся.
Эти маски не помогут. Класс защиты у них недостаточный.
Ну а как же тогда обычные медицинские, там то уж точно ховняннее этих :unknw: или нет?
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Вирус n7n9

Сообщение kargyraa »

Костян40 писал(а): 16 мар 2020 08:28 Ну а как же тогда обычные медицинские
А они от вирусов и не спасают! Неоперирующие медики ими пренебрегают.
Обычная медицинская маска нужна хирургу, чтоб его собственная слюна на попала в операционное поле. Всё.
Нужны такие маски, какие носят врачи в Ухане. Класс защиты FFP3. Там ещё и костюмы химзащиты, и всё равно врачи заражаются и умирают: идеальная носка защитной атрибутики возможна только в фильмах про супергероев, а в реальной жизни повсеместно нарушаются правила эксплуатации. Чуть успокаивает только то, что у врача в инфекционной больнице риск заразиться в принципе на порядок выше, чем у обывателя.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8432
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 1025 раз

Вирус n7n9

Сообщение Rocco »

Том Хэнкс и Ольга Куриленко( девушка Бонда) заразились коронавирусрм
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36110
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4632 раза

Вирус n7n9

Сообщение Костян40 »

kargyraa,
Благодарствую за ответ :head:
ПС.мне сложновато отвечать и цитировать тебя, т.к. прямой доступ к твоим постам для меня закрыт. Всё, что я вижу - это надпись hidden :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36110
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4632 раза

Вирус n7n9

Сообщение Костян40 »

Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Вирус n7n9

Сообщение kargyraa »

Карантин, говорите? 🤣
Что там в Коммунарке творится? Вчера с крыши медик упал, сегодня заражённая пациентка сбежала!

Зато главврач Коммунарки Денис Проценко в Пейсбуке зависает! В отставку его!
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Вирус n7n9

Сообщение kargyraa »

А вот как соблюдают карантин в Казахстане. Почувствуйте разницу.

В Казахстане зараженную коронавирусом привлекли к уголовной ответственности
https://m.lenta.ru/news/2020/03/15/kazakh/
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Ответить