Вот такой расклад

Yugo69 · Сообщение **Yugo69** » 06 мар 2020 11:15

Котяра, ты раньше фиброскан не делал?

smilla · Сообщение **smilla** » 06 мар 2020 11:40

Костян40 писал(а): ↑06 мар 2020 11:00 7,7 -Ф2 классический 502 аппарат

Сделана компрессионная эластография на аппарате GE Logiq E9, определен модуль Юнга, по шкале метавир соответствует Ф1. Что еще? В примечании специально написано, что значения фиброза, полученные на этом аппарате этой фирмы нельзя сравнивать со значениями, полученными на других аппаратах, у них другая шкала. Кроме того измерения не слишком достоверны, т.к. IQR/Med=25,7 все-таки великоват. И еще - для гепатита В любая шкала немного сдвигается вправо по сравнению с гепатитом С (а все шкалы составлены именно для гепС), то есть то, что по шкале относится к Ф0-1, для гепВ будет твердый Ф0, Ф1-2 будет Ф1 и так далее.
В общем у вас Ф1, даже не переживайте. А вообще измерения лучше делать в одном месте, на одном аппарате, у одного и того же врача. Как здесь уже писали, важна динамика в первую очередь, тем более для гепВ.
Фибротест по сравнению с эластографией метод более грубый, менее достоверный. Скорее всего у вас и раньше был Ф1.

Котяра · Сообщение **Котяра** » 06 мар 2020 11:45

Yugo69,
viewtopic.php?f=33&t=6220&start=345
В 2015 г. делал

Котяра · Сообщение **Котяра** » 06 мар 2020 11:46

smilla, спасибо, теперь все понятно

Костян40

smilla писал(а): ↑06 мар 2020 11:40 , то есть то, что по шкале относится к Ф0-1, для гепВ будет твердый Ф0, Ф1-2 будет Ф1 и так далее

ну и для гепатита С в 2011, мне писали аналогично. Пардон, за перевёрнутый вид.

Костян40

smilla,
А ещё допишу про достоверность фибросканов, в параллель Ф1-2 по фиброскану, биопсия мне упорно показывала Ф3-4.

Котяра · Сообщение **Котяра** » 06 мар 2020 11:57

Костян40, ну как бы биопсия берется из одного только участка, по этому возможно и могли попасть на самый пораженный...

Костян40

Котяра писал(а): ↑06 мар 2020 11:57 бы биопсия берется из одного только участка, по этому возможно и могли попасть на самый пораженный.

мне тоже хочется в это верить
ПС.только мне её делали 3 раза и всегда попадали в самый поражённый участок

Yugo69 · Сообщение **Yugo69** » 06 мар 2020 12:02

smilla, Лена, как всегда в точку2

smilla · Сообщение **smilla** » 06 мар 2020 12:47

Yugo69, Светик, а что назначим точкой1?

smilla · Сообщение **smilla** » 06 мар 2020 13:01

Костян40, фиброскан определяет степень упругости печени и ничего более. Биопсия определяет степень поражения печени, что включает в себя многие вещи, и выставлять по ней степень фиброза по шкале Метавир не совсем корректно. То есть это немного разное. Кроме того область исследования печени (размер ее) в несколько десятков раз больше на фиброскане. Толковых специалистов по расшифровке стекол несоизмеримо меньше, чем нормальных врачей на фиброскане. Так что не будем смешивать в одну кучу теплое с мягким

Yugo69 · Сообщение **Yugo69** » 06 мар 2020 13:05

smilla, из пункта А в пункт Б...

smilla · Сообщение **smilla** » 06 мар 2020 13:07

Yugo69, тонко, однако...

Костян40

smilla писал(а): ↑06 мар 2020 13:01 фиброскан определяет степень упругости печени и ничего более. Биопсия определяет степень поражения печени

Ну тогда смотря что хотим знать. Мне кажется, что информация в части поражения печени интересует больше.
ПС.ну а если так, обывательски, то по умолчанию тут степень упругости приравнивают к степени поражения.

samantal · Сообщение **samantal** » 06 мар 2020 14:17

Котяра, ирина1962, я не пойму у эластографии и фибросканы разная шкала? Вот нам при замере на 502 при КПа 7,4 выставили f2.
f0. 1,5-5,8
f1. 5,9-7,2
f2. 7.3-9.5
f3. 9.6-12,5