Ингибиторы и риск рака печени

Новости, интересные статьи, материалы по медицине
Ответить
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Вопрос временами ставится не только о раке печени и не только при F4 - возможно что ПППД снижают противораковый иммунитет вообще... Толком все это не изучено. Если HCV без лечения приводит к смерти только у 20% инфицированных или около того - ситуация может стать запутанной. Например, если у человека лет 10-20 стабильно F1-F2. Стоит ли лечить гепС, если возможная "цена" этого - снижение противоракового иммунитета. :unknw:
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Еще свежая статья - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29274197 Там процент рецидивов ГЦК был больше у пролеченных DAA, чем у непролеченных. И вот подобное появляется периодически, каждые несколько месяцев.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 40440
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3987 раз
Поблагодарили: 6103 раза

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

_Serg_ писал(а): Стоит ли лечить гепС, если возможная "цена" этого - снижение противоракового иммунитета.
Если лет 15 продержишься с гепС то не исключено, что приблизишься к ответу на вопрос... :trollface:
Что именно отвечает за "противораковый иммунитет" и по каким критериям его заценивать? :zdm:

_Serg_
Ента как же надо заморочиться, чтоб такой объём инфы перерывать... :wac:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII » 29 дек 2017 15:55 писал(а):Что именно отвечает за "противораковый иммунитет" и по каким критериям его заценивать? :zdm:
Они там смотрят функции лимфоцитов каких-то - CD4 вроде, не вникал глубоко... Т.е. по этим параметрам меняется иммунитет после УВО, нередко не в лучшую сторону. Ну и плюс смотрят статистику онкологии.
Последний раз редактировалось _Serg_ 29 дек 2017 15:01, всего редактировалось 1 раз.
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Да я не то чтоб очень заморачиваюсь, просто периодически ищу новые статьи гуглом. :t: Вопрос-то интересный.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 40440
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3987 раз
Поблагодарили: 6103 раза

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

_Serg_ писал(а):Они там смотрят функции лимфоцитов каких-то - CD4 вроде, не вникал глубоко... Т.е. по этим параметрам меняется иммунитет после УВО, нередко не в лучшую сторону.
Есть образования биолога и врача?
Если нет, то может не поздно приступить их получать, чтоб докопаться до "истины"? ::huh.gif::
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII » 29 дек 2017 15:55 писал(а):Если лет 15 продержишься с гепС то не исключено, что приблизишься к ответу на вопрос... :trollface:
Уже 40 держусь. :t: Только вот бухал блин, пока не знал о вирусе - это была большая ошибка.
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII » 29 дек 2017 16:02 писал(а):Есть образования биолога и врача?
Если нет, то может не поздно приступить их получать, чтоб докопаться до "истины"? ::huh.gif::
Нету образования, пусть врачи и докапываются. Еще не один год, похоже, будут "докапываться". :t:
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 40440
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3987 раз
Поблагодарили: 6103 раза

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение L Lawliet »

_Serg_ писал(а):Только вот бухал блин, пока не знал о вирусе - это была большая ошибка.
А как думаешь, что обладает бОльшей канцерогенностью алкоголь или DAA? :t18:
Проста у меня похожая на твою ситуёвина.... :zdm:
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36105
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4632 раза

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Костян40 »

А что все упёрлось в терапию от НСV? .НВV тепапия на том же принципе и намного длительнее.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Yurik »

Костян, насколько я понимаю - дело не в длительности приема, а в самом принципе препаратов от гепатита С. Они все таки изначально предназначались для тех, кому не помогла интерфероновая терапия, как вариант спасения. А не всеобщее бесконтрольное употребление из за относительной доступности генериков.
Вот, например, при гепатите Б был такой препарат - ламивудин. От него быстро вирус мутирует, и эти устойчивые к нему ДНК частицы вируса онкогенные, а не сам ламивудин. При этом спидоносцы жрут ламивудин до сих пор, и нечего.
Я не очень разбираюсь в препаратах от гепатита С, но насколько я понимаю, в плане генетического барьера к возможным мутациям вируса они так себе, средненькие, если не сказать гавененькие.
Кто его знает, что там остается в печени из вирусных частиц HCV после терапии даками и хренаками, и при этом не определяется в крови.
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36105
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4684 раза
Поблагодарили: 4632 раза

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Костян40 »

Yurik писал(а):Кто его знает, что там остается в печени из вирусных частиц HCV после терапии даками и хренаками, и при этом не определяется в крови.
Юрик, что касается геп В- тут я тебе не соперник. Ты ас в этом деле. Но по НСV - при всех склоках о последующей онкогенности, эти дженерики панацея и ещё какая, некоторые товарищи без них бы не дожили до сегодняшнего дня , а некоторые с продвинутыми циррозами были бы. Прогресс и улучшение здоровья, после излечения препаратами DAA на лицо. Ну с этим же трудно не согласиться.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение Yurik »

Ну дай бог, как говорится.
Геп В, тенофовир
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

KAWAII » 29 дек 2017 16:40 писал(а):
_Serg_ писал(а):Только вот бухал блин, пока не знал о вирусе - это была большая ошибка.
А как думаешь, что обладает бОльшей канцерогенностью алкоголь или DAA? :t18:
Про алкоголь такой прямо явной канцерогенности, чтобы за год каждый двадцатый выпивающий рак получал - не слышал. Но может если постоянно бухать - шансы рака увеличивает, конечно - навскидку, например, с 0.1% до 0.2% в год. Но не так что каждый 20-й получит рак за год. А с DAA тут вообще пока непонятно толком, может и нет никакой канцерогенности, а может для кого и есть и существенная. :unknw:
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Re: Ингибиторы и риск рака печени

Сообщение _Serg_ »

Костян40 » 29 дек 2017 17:29 писал(а):А что все упёрлось в терапию от НСV? .НВV тепапия на том же принципе и намного длительнее.
С HCV просто пошли исследования, показывающие увеличенный риск рака. ВИЧ и HBV тоже ингибиторами лечат - но там вроде нет таких исследований, поэтому там этот вопрос не поднимают.
Ответить