
Ингибиторы и риск рака печени
-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Вопрос временами ставится не только о раке печени и не только при F4 - возможно что ПППД снижают противораковый иммунитет вообще... Толком все это не изучено. Если HCV без лечения приводит к смерти только у 20% инфицированных или около того - ситуация может стать запутанной. Например, если у человека лет 10-20 стабильно F1-F2. Стоит ли лечить гепС, если возможная "цена" этого - снижение противоракового иммунитета. 

-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Еще свежая статья - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29274197 Там процент рецидивов ГЦК был больше у пролеченных DAA, чем у непролеченных. И вот подобное появляется периодически, каждые несколько месяцев.
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 40440
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3987 раз
- Поблагодарили: 6103 раза
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Если лет 15 продержишься с гепС то не исключено, что приблизишься к ответу на вопрос..._Serg_ писал(а): Стоит ли лечить гепС, если возможная "цена" этого - снижение противоракового иммунитета.

Что именно отвечает за "противораковый иммунитет" и по каким критериям его заценивать?

_Serg_
Ента как же надо заморочиться, чтоб такой объём инфы перерывать...

Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Они там смотрят функции лимфоцитов каких-то - CD4 вроде, не вникал глубоко... Т.е. по этим параметрам меняется иммунитет после УВО, нередко не в лучшую сторону. Ну и плюс смотрят статистику онкологии.KAWAII » 29 дек 2017 15:55 писал(а):Что именно отвечает за "противораковый иммунитет" и по каким критериям его заценивать?![]()
Последний раз редактировалось _Serg_ 29 дек 2017 15:01, всего редактировалось 1 раз.
-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Да я не то чтоб очень заморачиваюсь, просто периодически ищу новые статьи гуглом.
Вопрос-то интересный.

- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 40440
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3987 раз
- Поблагодарили: 6103 раза
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Есть образования биолога и врача?_Serg_ писал(а):Они там смотрят функции лимфоцитов каких-то - CD4 вроде, не вникал глубоко... Т.е. по этим параметрам меняется иммунитет после УВО, нередко не в лучшую сторону.
Если нет, то может не поздно приступить их получать, чтоб докопаться до "истины"?

Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Уже 40 держусь.KAWAII » 29 дек 2017 15:55 писал(а):Если лет 15 продержишься с гепС то не исключено, что приблизишься к ответу на вопрос...![]()

-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Нету образования, пусть врачи и докапываются. Еще не один год, похоже, будут "докапываться".KAWAII » 29 дек 2017 16:02 писал(а):Есть образования биолога и врача?
Если нет, то может не поздно приступить их получать, чтоб докопаться до "истины"?

- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 40440
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3987 раз
- Поблагодарили: 6103 раза
Re: Ингибиторы и риск рака печени
А как думаешь, что обладает бОльшей канцерогенностью алкоголь или DAA?_Serg_ писал(а):Только вот бухал блин, пока не знал о вирусе - это была большая ошибка.

Проста у меня похожая на твою ситуёвина....

Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36105
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4684 раза
- Поблагодарили: 4632 раза
Re: Ингибиторы и риск рака печени
А что все упёрлось в терапию от НСV? .НВV тепапия на том же принципе и намного длительнее.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Костян, насколько я понимаю - дело не в длительности приема, а в самом принципе препаратов от гепатита С. Они все таки изначально предназначались для тех, кому не помогла интерфероновая терапия, как вариант спасения. А не всеобщее бесконтрольное употребление из за относительной доступности генериков.
Вот, например, при гепатите Б был такой препарат - ламивудин. От него быстро вирус мутирует, и эти устойчивые к нему ДНК частицы вируса онкогенные, а не сам ламивудин. При этом спидоносцы жрут ламивудин до сих пор, и нечего.
Я не очень разбираюсь в препаратах от гепатита С, но насколько я понимаю, в плане генетического барьера к возможным мутациям вируса они так себе, средненькие, если не сказать гавененькие.
Кто его знает, что там остается в печени из вирусных частиц HCV после терапии даками и хренаками, и при этом не определяется в крови.
Вот, например, при гепатите Б был такой препарат - ламивудин. От него быстро вирус мутирует, и эти устойчивые к нему ДНК частицы вируса онкогенные, а не сам ламивудин. При этом спидоносцы жрут ламивудин до сих пор, и нечего.
Я не очень разбираюсь в препаратах от гепатита С, но насколько я понимаю, в плане генетического барьера к возможным мутациям вируса они так себе, средненькие, если не сказать гавененькие.
Кто его знает, что там остается в печени из вирусных частиц HCV после терапии даками и хренаками, и при этом не определяется в крови.
Геп В, тенофовир
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36105
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4684 раза
- Поблагодарили: 4632 раза
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Юрик, что касается геп В- тут я тебе не соперник. Ты ас в этом деле. Но по НСV - при всех склоках о последующей онкогенности, эти дженерики панацея и ещё какая, некоторые товарищи без них бы не дожили до сегодняшнего дня , а некоторые с продвинутыми циррозами были бы. Прогресс и улучшение здоровья, после излечения препаратами DAA на лицо. Ну с этим же трудно не согласиться.Yurik писал(а):Кто его знает, что там остается в печени из вирусных частиц HCV после терапии даками и хренаками, и при этом не определяется в крови.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
Про алкоголь такой прямо явной канцерогенности, чтобы за год каждый двадцатый выпивающий рак получал - не слышал. Но может если постоянно бухать - шансы рака увеличивает, конечно - навскидку, например, с 0.1% до 0.2% в год. Но не так что каждый 20-й получит рак за год. А с DAA тут вообще пока непонятно толком, может и нет никакой канцерогенности, а может для кого и есть и существенная.KAWAII » 29 дек 2017 16:40 писал(а):А как думаешь, что обладает бОльшей канцерогенностью алкоголь или DAA?_Serg_ писал(а):Только вот бухал блин, пока не знал о вирусе - это была большая ошибка.![]()

-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Ингибиторы и риск рака печени
С HCV просто пошли исследования, показывающие увеличенный риск рака. ВИЧ и HBV тоже ингибиторами лечат - но там вроде нет таких исследований, поэтому там этот вопрос не поднимают.Костян40 » 29 дек 2017 17:29 писал(а):А что все упёрлось в терапию от НСV? .НВV тепапия на том же принципе и намного длительнее.