Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
smilla, спасибо)))) Нам должны назначить на количество вируса.
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27838
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4862 раза
- Поблагодарили: 10610 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Если за их деньги, то почему бы и нет. Если за ваши - качества вполне хватит.
У вас сейчас где-то девять недель лечения? Это первая ПЦР с начала терапии?
Вы сделайте подпись с датой старта, схемой лечения, с ПЦР, чтоб не листать всю вашу тему.
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
smilla, врач обещал дать направление на анализ. Обязательно сделаю подпись. Надо только разобраться как)
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).
- Yugo69
- Модератор
- Сообщения: 45740
- Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Тирасполь
- Благодарил (а): 927 раз
- Поблагодарили: 5849 раз
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Всем доброго дня. Сегодня попали на приём. Нам дали направление на кровь, на количество. Результат на следующей неделе. Так-же прикладываю результаты узи
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Доктор говорит, что анализы очень хорошие. Надеемся на минус. Говорит если анализ будет отрицательный, то лечение окончено.
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27838
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4862 раза
- Поблагодарили: 10610 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Если будет минус, это очень хорошо. А то, что лечение закончится - это не очень. Но будем надеяться на лучшее и верить в победу.
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
smilla, да, мы очень ждём минуса и верим в лучшее!)))
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).
-
- Бывалый
- Сообщения: 13690
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 3430 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Savskia,
Вот с этим поаккуратнее. Отрицательный анализ на терапии или сразу по ее окончании ни о чем не говорит - вирус все равно может вернуться (как вы, к сожалению, уже сами убедились). Длительность лечения определяется не получением "минуса" к какому-то сроку терапии или по ее окончании, а исходными данными лечащегося:
1. Генотип вируса.
2. Наличие цирроза.
3. Первое лечение или повторное.
Вашему мужу и так применяют не самый оптимальный вариант, в нынешних международных рекомендациях его вообще нет, но и когда был, то рекомендовался* только для генотипов 1 и 4:
- для 1а - 24 недели при любом фиброзе;
- для 1b и 4 - 12 недель при F0-2 и 24 недели при F3-4.
У вашего мужа - 3-й генотип с циррозом, а 3-й "посильнее" 1-го и 4-го. Поэтому непонятно, исходя из каких соображений вам не назначили 24 недели. Терапию могут сократить только в случае ее плохой переносимости (непохоже, что это ваш случай), а не из-за получения "минуса".
Не могу ставить под сомнение компетентность ваших теперешних врачей, но прошлую терапию вам запорол тоже врач.
Поэтому спросите, почему не 24 недели.
С каждым последующим перелечиванием эффективность снижается, тем более, с ГТ3 и циррозом, - вам никак нежелательно "промахнуться".
Последний раз редактировалось Vitek 12 дек 2020 01:25, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13690
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 3430 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
* Рекомендации EASL 2016 (последние, в которых для перелечивания еще применялась схема "Совальди+Зепатир+рибавирин") - https://easl.eu/wp-content/uploads/2016 ... V-2016.pdf
Там на двух последних страницах таблица схем для перелечивания.
Ваш муж ранее лечился софосбувир+велпатасвир, это относится к категории "NS5A inhibitor-containing regimen (ledipasvir, velpatasvir, ombitasvir, elbasvir, daclatasvir)", сейчас его лечат sofosbuvir plus grazoprevir/elbasvir: для F3-4 - только 24 недели с рибами, и то, как уже написал выше, для более слабых генотипов 1 и 4.
Возможно, не очень понятно написал, но вопрос важный.
Там на двух последних страницах таблица схем для перелечивания.
Ваш муж ранее лечился софосбувир+велпатасвир, это относится к категории "NS5A inhibitor-containing regimen (ledipasvir, velpatasvir, ombitasvir, elbasvir, daclatasvir)", сейчас его лечат sofosbuvir plus grazoprevir/elbasvir: для F3-4 - только 24 недели с рибами, и то, как уже написал выше, для более слабых генотипов 1 и 4.
Возможно, не очень понятно написал, но вопрос важный.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27838
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4862 раза
- Поблагодарили: 10610 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Vitek, зачем ты всё это написал? Чтобы, если не дай бог что, сказать "а я предупреждал"? Или у тебя есть конструктивные предложения, учитывая, что муж ТС идет по госпрограмме, и ей стоило немалого труда его туда запихнуть? Или ты оплатишь еще 12 недель мавриета, если откажутся его выдавать? Что касается самой схемы и ее длительности, ТС в курсе - ей еще в начале темы всё расписали.
-
- Бывалый
- Сообщения: 13690
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 3430 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
smilla, написал, чтобы еще раз сакцентировать внимание ТС на этом моменте; ей же и решать, будет эта информация ей полезна или нет.
"Лечение по госпрограмме" (в идеале) не означает "выдали, что есть, на 12 недель, и крутись, как хочешь". Схема лечения назначается согласно действующих клинических рекомендаций, при необходимости она может быть изменена, или применяться "внепротокольное" лечение - по решению врачебного консилиума.
В действующем российском протоколе (последнее обновление - ноябрь 2018 года, http://nnoi.ru/uploads/files/kr380_gepatit_s_2019.pdf) схема софосбувир+гразопревир/элбасвир на 12 недель прописана только для наивных пациентов с ГТ3 (см. таблицу на с. 82): "Схема 5 - гразопревир+элбасвир одна таблетка внутрь, один раз в сутки вне зависимости от приема пищи в течение 12 недель и софосбувир 400мг/сутки независимо от приема пищи (для пациентов, ранее не получавшие терапию)". Про перелечивание после предшествующей неудачной ППД-терапии в этом протоколе ничего нет. Назначенная мужу ТС схема - это схема для наивных, усиленная рибавирином. Вопрос по ее "достаточности" именно для этого случая - закономерный (см. причины выше); решение, конечно, принимает врач, но спросить, по моему́ скромному мнению, не помешает. Обоснует применение текущей схемы - ок, посчитает необходимым ее изменить - имеет на это право (см. с.24 и 64 по ссылке выше):
Проще говоря, посчитает врач нужным назначить 24 недели - он вправе это сделать.
Про оценку успешности терапии. Согласно упомянутому протоколу, ПЦР-контроль при безинтерфероновой терапии проводится перед началом лечения и по его завершении (см. таблицу на с. 90), а об излечении судят по результатам двухгодичного диспансерного наблюдения (см. с. 31):
"Лечение по госпрограмме" (в идеале) не означает "выдали, что есть, на 12 недель, и крутись, как хочешь". Схема лечения назначается согласно действующих клинических рекомендаций, при необходимости она может быть изменена, или применяться "внепротокольное" лечение - по решению врачебного консилиума.
В действующем российском протоколе (последнее обновление - ноябрь 2018 года, http://nnoi.ru/uploads/files/kr380_gepatit_s_2019.pdf) схема софосбувир+гразопревир/элбасвир на 12 недель прописана только для наивных пациентов с ГТ3 (см. таблицу на с. 82): "Схема 5 - гразопревир+элбасвир одна таблетка внутрь, один раз в сутки вне зависимости от приема пищи в течение 12 недель и софосбувир 400мг/сутки независимо от приема пищи (для пациентов, ранее не получавшие терапию)". Про перелечивание после предшествующей неудачной ППД-терапии в этом протоколе ничего нет. Назначенная мужу ТС схема - это схема для наивных, усиленная рибавирином. Вопрос по ее "достаточности" именно для этого случая - закономерный (см. причины выше); решение, конечно, принимает врач, но спросить, по моему́ скромному мнению, не помешает. Обоснует применение текущей схемы - ок, посчитает необходимым ее изменить - имеет на это право (см. с.24 и 64 по ссылке выше):
► Показать
Про оценку успешности терапии. Согласно упомянутому протоколу, ПЦР-контроль при безинтерфероновой терапии проводится перед началом лечения и по его завершении (см. таблицу на с. 90), а об излечении судят по результатам двухгодичного диспансерного наблюдения (см. с. 31):
► Показать
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- Savskia
- Местный
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 23 фев 2020 09:51
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Цирроз А, гепатит С, НАДО БОРОТЬСЯ!
Я и сама думала, что нам назначат 24 недели, но как спорить с доктором? Я спрашивала у него, почему не 24? Он говорит, что по судя анализам, организм очень хорошо отвечает. И сейчас будет минус, то зачем мол и дальше есть таблетки?. Не знаю как быть, может пойти к заведующей? Сама очень переживаю, если будет второй рецидив, я сойду с ума. Да и у мужа боюсь руки опустится. Вот как быть?
Цироз А, терапия окончена в декабре 2020г. Ген.3. В 2020г. F4 (средний 23КпА), в 2022г. F4 (средний 15,5 КпА).