Репликативный гепатит В

[Геннадий82]

+Garry_K+, про витамин Д, Питер же, солнце в декабре светило в общей сложности сколько, 5-6 часов? Холестерин ЛПНП необычно высокий для меня, с учетом того, что я слежу за тем, что ем. Видимо, какой-то из любимых продуктов, например темный шоколад Риттер Спорт, все-таки не такой уж полезный (перешел на Риттер Спорт 74% какао). Также Купил банку Омега-3, давно не пил. Вот тоже интересно, хороший Омега-3, который не рыбий жир, в котором содержание полезных кислот 90%, стоит на Озоне 750р (обычный рыбий жир в капсулах - 500р), а аналогичный брендовый в Турции - 2-3тр. Есть ли разница?

[+Garry_K+]

я омегу беру постоянно, та которая в столичках рублей 600 она, думаю особой разницы нет))) поскольку тоже идет борьба с холестерином.
а вот на билирубин и железо стоит обратить внимание: сдать по фракциям и железо тоже, то что оно постоянно повышенно не есть гуд, но хорошо, что превышение небольшое. Получить результаты и загуглить)))
витамин Д совсем дохлый - как самочувствие? в прошлом году у меня витД был 27, ферритин 17 - еле ползал. Сейчас снизил дозу до 4-5 капель вит.Д, до этого 8 капель - в сентябре сдал стало 40, уже норм.

[+Garry_K+]

Вот эту беру

[beachman]

я омегу беру постоянно, та которая в столичках рублей 600

Искусственные витамины не усваиваются :) Лучше печень трески есть и жирные сорта морских рыб

[Геннадий82]

привет всем, сдал ряд анализов, следующим постом поделюсь. А пока хотел спросить, как понимать то, что на ИФА с трудом удалось обнаружить HBsAg, только подтверждающий анализ обнаружил. Стоит ли надеяться на что-то и идти сдавать дорогущий qHBsAg? И кстати, где его дешевле сдать?

[ирина1962]

надеяться на что-то

Обязательно
Может антитела сдать? Анти HBs, они не дорогие

[Геннадий82]

+Garry_K+, да самочувствие нормальное, но у меня железо в норме, точнее даже выше нормы. По железу у меня ферритин в норме, так что нет смысла париться. Я пропил по 6-12 капель витамина D в день, увеличилось с 23 до 28, все еще недостаток, продолжаю. По Омеге-3, у меня есть платная версия ChatGPT, я его попросил на продвинутом уровне проверить клиническую доказанность Омеги-3, он пошуршал процессорами и выдал, что клинически доказано только снижение триглицеридов, и то, надо пить по 4 капсулы и от этого получить другие проблемы, а с моим уровнем триглицеридов пить Омега-3 не имеет никакого смысла. Я несколько раз переиначивал запрос, результат один и тот же - только при высоких триглицеридах надо (может быть!) принимать Омегу-3. Можете открыть дискуссию, но похоже, мы имеем дело с очередным маркетингом, а Омега-3 - бесполезный БАД.
По холестерину я внес несколько поправок в рацион - снизил молочные жиры, перешел исключительно на фильтрованный кофе, добавил в рацион овсяное молоко. Хороший холестерин увеличился, плохой снизился (хотя до сих пор за границами нормы), индекс атерогенности хороший, сдал по рекомендации ИИ еще 2 анализа - Аполипопротеин B, важный диагностический параметр образования бляшек и Липопротеин (а), который сдают раз в жизни, он указывает на генетическую предрасположенность к образованию бляшек в сосудах.
Самое главное, после анализа моей предистории, ИИ сказал, что важный фактор повышения плохого холестерина - это сам тенофовир TAF(!!!).

По TAF в более дальней перспективе: по официальной инструкции FDA для HBV есть надежные данные, что на 96-й неделе LDL на TAF в среднем был +7 мг/дл, а у переключившихся с TDF на TAF с 96-й по 120-ю неделю LDL вырос еще примерно на +16 мг/дл (т.е. +0,5 ммоль/л); при этом у тех, кто оставался на TAF, липиды на 120-й неделе были похожи на 96-ю, то есть по официальным данным рост не выглядел бесконечно продолжающимся после этого срока.

Если я про это и читал, то благополучно забыл. Так что вывод такой - плохой холестерин, особенно у тех, кто перешел с TDF, может быть повышен на ~0,5 ммоль, и надо тщательнее следить за рационом и регулярно сдавать анализы, а при необходимости и не бояться подключать статины.
Анализы ниже. ПЦР гепатита не обнаруживается даже на тесте с чуйкой 5МЕ (лучше вроде не бывает).

[Геннадий82]

надеяться на что-то

Обязательно
Может антитела сдать? Анти HBs, они не дорогие

я просто помню, что у кого-то на форуме так было, но не помню, было ли связано это сероконверсией. Про антитела я даже не задумывался, как-нибудь сдам)

[TakoyTo]

я просто помню, что у кого-то на форуме так было, но не помню, было ли связано это сероконверсией. Про антитела я даже не задумывался, как-нибудь сдам)

У меня на фоне многолетнего приема TDF HBsAg так же как у вас начал снижаться и в итоге исчез. Спустя пару лет после его исчезновения появился Anti-HBs > 10 МЕ/мл.
Если такое случится и у вас, необходимо проконтролировать ПЦР HBV (желательно качественным чувствительным методом). Это исключит окультный гепатит. И не забывать про рутинный контроль показателей.
Теоретически это функциональное излечение. Важно! Вопрос об отмене препарата решается только с лечащим врачом и обычно после подтверждения ПЦР-негативности и стабильного уровня Anti-HBs. Отмена ТАФ/TDF на пике сероконверсии иногда может вызвать рецидив.

[Геннадий82]

TakoyTo, спасибо, да, выше я написал, что ПЦР с чуйкой 5МЕ не обнаружил вируса. А анализ, про который я спрашиваю - это ИФА анализ, по нему никогда нельзя судить о количестве антигена HBsAg, но вот если у меня буквально какие-то доли отделяют результат от отрицательного, наверное можно надеяться, что антигена в крови стало мало. Также (это описано в дневнике) я делал перерыв в приеме тенофовира, отталкиваясь от клинических наблюдений, описанных в EASL, что у некоторых пациентов при отмене нюков через 3-4 года после приема происходит сероконверсия (излечение), т.е. просыпается иммунка, реагируя на резкий рост вирусной нагрузки. У меня это привело к большому росту АЛТ и эксперимент пришлось прервать. Но это могло теоретически помочь иммунной системе. Для желающих повторить этот эксперимент, в новейшей EASL 2025, как я понимаю, это уже не считается рабочим решением из-за риска быстрого разрушения печени с декомпенсацией, так что лучше не стоит рисковать.
Ну и вот что говорит ИИ по поводу моего вопроса, он повторяет наши тезисы выше:

Да, пограничный скрининг + положительный confirmatory наводит на мысль о низком уровне HBsAg.
Нет, по обычному качественному ИФА нельзя с приемлемой точностью сказать, что это, например, “10 IU/mL” или “<100 IU/mL”.
Для ответа на вопрос о количестве нужен именно qHBsAg.
Если сформулировать совсем коротко:
качественный HBsAg у границы — это намек на низкий уровень; qHBsAg — это способ его измерить.

[TakoyTo]

какие-то доли отделяют результат от отрицательного, наверное можно надеяться, что антигена в крови стало мало.

Я писал, что у меня так и было. Но сдвал я количественный анализ в инвитро. Когда стал отрицательным, первое что сделали перепроверили в других лабах. Далее сдавал качественно (по совету доктора). Всё остальное, что писал тоже по совету врача.
Повторюсь:
Функциональное излечение: HBsAg - отрицательный (не важно количественно или качественно), HBV DNA не определяется (или ниже предела обнаружения чувствительными методами), АЛТ в норме.
anti-HBs > 10 МЕ/мл подтверждает сероконверсию, что ассоциировано с более низким риском реактивации.
Полное излечение (полное выведение всех следов вируса из организма), при гепатите В сегодня недостижимо, потому что cccDNA может сохраняться в ядрах клеток печени пожизненно. Поэтому и соханяется рутинный контроль.
Провокации для имунитета нежелательны.
Здоровья и мира!

[Геннадий82]

TakoyTo, спасибо, да, согласен со всем написанным.
Для истории:

Сейчас “функциональным излечением” считают подтвержденную потерю HBsAg с подавленной HBV DNA; появление anti-HBs желательно, но не обязательно для этого определения. Более того, anti-HBs после потери HBsAg может появляться медленно: примерно у 58% через 5 лет и у 78% через 10 лет после HBsAg loss.

[samantal]

Геннадий82, добрый день. А с геп В статины рекомендуют или нет? Или это-добить печень?

[Геннадий82]

samantal, приветствую, Как говорят фармацевты - если у препарата нет побочек, значит нет и основного действия, то есть это плацебо Я про совместимость мало что знаю, как и про влияние статинов на печень, но здесь скорее всего такой же подход, как с Тенофовиром - когда речь идёт о спасении печени, с побочками приходится мириться. Таким же образом сравниваются риски возможных побочек статинов (в т.ч. нагрузка на печень) и риск инфарктов и инсультов. Если человек в зоне риска и анализы показывают высокую вероятность образования бляшек, а тем более, если УЗИ уже видит сужение просвета крупных сосудов из-за бляшек, то не принимать статины - просто самоубийство. И ладно если бы это было личное дело, по факту человек после инфаркта/инсульта может стать обузой для родственников.
Многие врачи отговаривают от статинов при наличии показаний, мол не конфетки, мол еще молодой, но они же не несут ответственности за жизнь и здоровье пациента в плане долговременных рекомендаций - попробуй докажи, что через год инфаркт произошел из-за того, что они не назначили статины. Доктор Хан в интернете много рассуждает на эту тему. Если бы анализы не выровнялись у меня, я бы даже не сомневался, принимать статины или нет, если бы нормальный врач их назначил. Слава Богу, что такие препараты вообще есть!

[Костян40]

Многие врачи отговаривают от статинов при наличии показаний, мол не конфетки, мол еще молодой

Возраст тут в принципе не играет значения. В Америке их начинают принимать с 20 лет а смертность у них от/на фоне атеросклероза намного ниже.
Есть четкие показания для начала их приема. Все остальные разговоры про конфетки и молодость- туфта.