Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

[Александр1978]

Столько времени потратил на чтение этой ветки!!))))что к финалу придумал ей новое название: какахи в блендере, добавляем ваши ингредиенты!

[Nika_]

Nika_
Ссылки эти за каменный век - 2005 год.



С чего взято, что ниже 10ме может быть остаточная неразмножаемая виремия.

а с чего взято, что не может? И что изменилось в диагностике с 2005 года?
ровным счетом ничего! Не открыты высокоспецифичные тесты.
КТо то лазил в другие резервуары вируса, кроме крови? пусть даже с хотя бы 10 МЕ?
Про особенности персистенции инфекции я писала выше. Это относится не только к гепСу, то и ко всем персистирующим инфекциям. Таикх примеров масса, некоторые из них Гепатит С, хламидиоз (тоже кстати только считается излечимым), герпес и мн.др...
Если уж говорить о правилах диагностики персистенции, то ее надо провоцировать. а не искать в крови измененный на фоне ПВТ не растущий какое то время вирус.

[Diss]

Nika_

а с чего взято, что не может?

из ПЦРок ниже 10 ме

[Nika_]

из ПЦРок ниже 10 ме

ни о чем это не говорит!

[Diss]

Nika_
Это уничтожает идею об оставшихся неопределяемых вирионах в крови.

- В ответ Вы выдвигаете идею о других "резервуарах" не в крови . Где конкретно
? Давайте перечислим И разберём все.

[Diss]

Nika_ Вам написали раньше об этих резервуарах. Срок жизни вириона около 12 часов. Внутри любого резервуара Вирион не может прятаться больше 12 часов .Чтобы выжить дольше он должен нарастить популяцию и выйти в кровь. Или подохнуть внутри всей маленькой колонией. А в крови его радостно ждут .Соф встроит в систему репликации свои блоки - после вирион кастрат. Риб встроится в звенья NS3/4 и т.д.
Принципиальное отличие от судьбы других вирусов у HCV есть. Прочие приведённые в пример лечатся по старым методикам. Современные инги это генное оружие ,
не применявшееся против предыдущих вирусов или применявшееся неполноценно

[Helen72]

Персистировать, размножается вирус гепатита С может только в гепатоците.
В других резервуарах он конечно может немножко посидеть, но рано или поздно за ним прийдут.

[Nika_]

Внутри любого резервуара Вирион не может прятаться больше 12 часов .Чтобы выжить дольше он должен нарастить популяцию и выйти в кровь. Или подохнуть внутри всей маленькой колонией

откуда инфа про 12 часов? Насколько мне известно вирусы имеют способность "впадать в спячку" если можно так сказать, то есть прекратить репликацию при неблагоприятных для него условиях. Но это не значит что они подыхают.

[Diss]

Про 12 -13 часов где то читал. В контексте это не очень принципиально, важно что срок жизни вириона ограничен. Если бы прятки могли помочь вирусу выжить то механизм действия дака был бы не такой. А дак именно не пускает вирус в кровь. То есть по Вашему получается спасает вирус.

[Sovok-59]

в своё время на форуме провернули такой тест с Алексеем "Бобкат"

BobCat2 Алеша, 2009-2010 годы , уточнение
Про 2 me в Фатерлянде - вряд ли, это слишком дорого, ниуто платить не будет

[Nika_]

То есть по Вашему получается спасает вирус.

не поняла)

[Nika_]

Про 12 -13 часов где то читал

а я читала что вирус живет не менее 16 недель, вне живой клетки. И при этом прошу заметить, без репликации!
Так где он тогда живет 12 часов?

[Funky]

Nika_
Если что-то может остаться после терапии, то это вирион.
Это РНК вируса, упакованная в белковую и липидную оболочки. Эта форма сама по себе является предельно "спящей" и пассивной. Процесс активизации происходит при биохимическом взаимодействии с белками клетки-хозяина.
Вирион не может стать еще более "спящим" (например, перестроить оболочку), т.к. для этого нужно внешнее воздействие - "строитель", который может это осуществить.

А вот сроки "жизни" вириона - действительно интересный вопрос.
Я не нашел на него ответа за долгое время в каких-либо публикациях, ни среди наших источников, ни среди зарубежных.
Один раз на этом форуме прозвучало, что срок жизни вириона составляет около полугода.
Второй раз - сегодня, про 12 часов.
Несмотря на мое уважение к форумчанам, нужен первоисточник.

Поскольку интернет "молчит как рыба", то у меня возникают сомнения - были ли вообще такие исследования. Причем в любом виде: в организме или invitro.

[Helen72]

Funky
Даже если предположить, что вирус способен жить пол года.
Мы знаем, что капсула дака снижает вирусную нагрузку на 90-99%, и знаем, что Дак действует только на неродившийся вирус в гепатоците.
То, логично считать, что тот вирус, который уже плавал в крови - был замучен антителами.
И логично предполагать, что даже если где- то и спрятался вирус в организме, то рано или поздно он встретится с антителами, и также будет ими замучен.

[Dimis73]

Helen72
Это бесполезно (с)