жестко вы себя в руках держитеSchwester писал(а):Это я себя так обзываю теперь
Schwester: и я хочу поменять свое будущее
- Екатерина
- Бossая Леди
- Сообщения: 3804
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012 18:11
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 1
- Город: Томск
- Благодарил (а): 2298 раз
- Поблагодарили: 536 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
- Diss
- Местный
- Сообщения: 907
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Касаемо увы некоторого небольшого процента плюсовальщиков. (Приписал , чтоб новички не расслаблялись , а то говорят бывает)Killingtime писал(а):плюсовать может и на 8-й неделе, а в итоге вполне себе не исключено УВО
Вот здесь можно точно узнать заранее.Killingtime писал(а):лекарство в моем случае или сработает или нет,
"Тесты на полиморфизм в ЦНИИ Эпидемиологии (пока бесплатно)" viewtopic.php?f=3&t=17388
Здесь Virtuose писал viewtopic.php?f=3&t=18016&start=60Killingtime писал(а):по результатам КИ все же определен максимальный временной интервал в рамках которого это и выяснится.
В целом конечно согласен:Virtuose писал(а):Не надо гадать и спекулировать "добавлять, не добалять, продлевать, не продлевать" а надо читать и изучать материалы.
По поводу продления терапии:
Рассмотрите след. пример:
12 недель теры стоит $60,000 (8 недель $40,000)
УВО @ 12 нед 95%
УВО @ 8 нед 90%
Возьмите группу 100 человек.
8 нед теры будет стоить $4,000,000 для 90 излеченных = $44,444 на одного
12 нед теры будет стоить $6,000,000 для 95 излеченных = $63,157 на одного
Теперь представьте, что можно перелечивать 24 недельным курсом @ $120,000 на человека.
В 8 недельной группе это будет стоить доп. $1,200,000 и оставит неизлеченным всего одного человека. Итого всего для 8 недельной группы будет стоить $4,000,000 + $1,200,000 = $5,200,000 для 99% УВО по всем 100 человекам. Итого 99% УВО для 8 нед. будет стоить $52,525 на излеченного.
В 12 недельной группе это будет стоить доп $600,000 и оставит неизлеченным всего полчеловека. Итого всего для 12 недельной группы будет стоить $6,000,000 + $600,000 = $6,600,000 для 99.5% УВО по всем 100 человекам. Итого 99.5% УВО для 8 нед. будет стоить $66,331 на излеченного.
Таким образом, более короткий период теры хотя и не дает лучшего результата УВО (99% в сравнении с 99.5%), но при этом стоит на 25% дешевле на одного излеченного человека. А теперь представьте, что Минздрав Европы и Америки утверждает бюджет лечения для миллионов людей и 25% становится огромной разницей при этом всего лишь с 0.5% разницей в УВО. Как вы думаете утверждаются схемы лечения и пишутся гайдансы, когда на кану стоят миллиарды долларов ежегодных бюджетных расходов? Данный анализ подробно приводил др. Фриман.
Да, и перестаньте все отговаривать людей принимать рибавирин! От ребетола нет никаких побочек и стоит он 13 тыс. руб на курс 3 мес. И его всегда можно отменить, если валится гемоглобин! Хуже от рибавирина не было в плане достижения УВО, а было только хуже. И вот это «подожите до 8 нед.» а потом подключайте рибавирин, если что, звучит как бред сивой кобылы! Сэкономьте 5 тыс. руб., завалите УВО, а потом начните паниковать….
Продление по медицинским показаниям - хорошо.
По модной паранойе- нет.
Пограничные состояния- взвешенно решать в каждом случае отдельно.
пвт
- Schwester
- Новичок
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 28 дек 2015 23:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Дефолт
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Все стало еще непонятней!
ПВТ: 01.03.2016 - 16.08.2016
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
-
- Новичок
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 06 мар 2016 16:32
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Вот кстати сегодня наткнулся на тему где rodi приводит комментарий Карпова, который на мой взгляд созвучен выдвинутым мною тезисам и тому что мы здесь обсуждаем. viewtopic.php?f=4&t=14128&start=15 Вплоть до "крамольного" - что можно вообще не сдавать анализы в процессе терапии, а сдать первый чуть ли не на 12-й неделе. Вот здесь viewtopic.php?f=3&t=18016&start=75 Umkanich приводит ссылку на результаты КИ по которым у всех тех, кто в итоге получил возврат, минусовало в начале терапии.
-
- Новичок
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 06 мар 2016 16:32
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Да понятно, что до конца никогда не будет понятно. Тут действительно надо всю эту информацию в голове устаканить , и лично для себя принять решение о стратегии своего лечения. Моя стратегия идти под присмотром врача, и я кстати даже не обсуждаю с ним, почему мне назначается те или иные анализы в те или иные сроки. Но всё что мне предлагается, я пропускаю сквозь призму информации которую почерпнул находясь на этом форуме, и пока не вижу каких то противоречий, вижу во всем что мне предлагается определенную логику. Поначалу конечно думал и терапию продлить на месяц и риб планировал подключать до первого минуса. Но потом, скорее даже на интуитивном уровне, пришло понимание что лично мне это не нужно. Рибавирин вообще лекарство точный механизм действия которого, до конца не установлен, если есть реальные показания для его применения это одно, а если нет, то на фиг, я лучше без него и его возможных побочек. И от идеи продлять теру "для верности" тоже отказался, инги думаю также....не то "угощение" чтобы добавку попросить.Schwester писал(а): Все стало еще непонятней!
- Schwester
- Новичок
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 28 дек 2015 23:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Дефолт
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Да, но, может, просто сам расчет, что для 3 гена 12 недель - нормальный срок, просто потому, что минусы приходят чаще быстро, не совсем верен и тянется из прежнего опыта, статистики не так много, мне спокойней продлить, в рибах смысла не вижу... врач тоже не настаивал на них. Теперь все больше убеждаюсь, что продлю лечение на 2 месяца, а не на 1, раз переносится все так легко... Дальше уже посмотрю по обстоятельствам, но я хотя бы сделаю то, что мне сейчас под силу... Иначе неспокойно как-то.
ПВТ: 01.03.2016 - 16.08.2016
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
-
- Новичок
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 06 мар 2016 16:32
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Вы выбираете стратегию продления терапии, и она безусловно имеет право на существование. Тем более если так Вам спокойнее, это тоже очень важно. А терапия пока действительно переносится легко, что пью таблы, что не пью. Сегодня вообще соф на час задинамил, случайно, прием таблеток стал рутиной.
- Diss
- Местный
- Сообщения: 907
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Schwester
Рецепт как успокоиться без добавки лишних сроков :
Открыть таблицу форумной статистики
viewtopic.php?f=3&t=17827по своему 3 генотипу , и созерцать УВО у 12 недельщиков , и так каждый раз когда накатит
Коинфекции, большие фиброзы,разгильдяев сразу отбросить с горизонта... чтобы не засоряли эфир.
Рецепт как успокоиться без добавки лишних сроков :
Открыть таблицу форумной статистики
viewtopic.php?f=3&t=17827по своему 3 генотипу , и созерцать УВО у 12 недельщиков , и так каждый раз когда накатит
Коинфекции, большие фиброзы,разгильдяев сразу отбросить с горизонта... чтобы не засоряли эфир.
Именно соф с точностью до минут где то писали...Сегодня вообще соф на час задинамил
Ага тоже читал и вспоминал.Killingtime писал(а):где rodi приводит комментарий Карпова, который на мой взгляд созвучен выдвинутым мною тезисам и тому что мы здесь обсуждаем. viewtopic.php?f=4&t=14128&start=15 Вплоть до "крамольного" - что можно вообще не сдавать анализ
Последний раз редактировалось Diss 18 мар 2016 00:23, всего редактировалось 2 раза.
пвт
-
- Новичок
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 06 мар 2016 16:32
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
успокоили, что называется.Diss писал(а):Именно соф с точностью до минут где то писали...
- Schwester
- Новичок
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 28 дек 2015 23:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Дефолт
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Блин, у меня тоже был сдвиг на час-другой 2 раза - потом исправилась, но врач мне сказал, что это не так страшно, как пишут... теперь соблюдаю режим, только скоро опять сдвинется все на раньше - командировка... что делать?
Разгильдяи - это я? Медитировала я уже на эти таблицы, все же не помогает пока. У большинства срок пвт не 12, а 16-20 недель, тем не менее...
Еще вижу, что побочки у всех, кто с рибами, те, которые я себе никак не могу позволить, ибо и так есть, и только у одного-двух человек без рибов побочки.
Моя побочка - сухой пятак и жор - фигня полная, можно и пару лишних месяцев потерпеть все же, вот что я думаю.
Плюс судьба сама премию мне несет в апреле - почему б и не затариться нужным? :clw:
Разгильдяи - это я? Медитировала я уже на эти таблицы, все же не помогает пока. У большинства срок пвт не 12, а 16-20 недель, тем не менее...
Еще вижу, что побочки у всех, кто с рибами, те, которые я себе никак не могу позволить, ибо и так есть, и только у одного-двух человек без рибов побочки.
Моя побочка - сухой пятак и жор - фигня полная, можно и пару лишних месяцев потерпеть все же, вот что я думаю.
Плюс судьба сама премию мне несет в апреле - почему б и не затариться нужным? :clw:
ПВТ: 01.03.2016 - 16.08.2016
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
- Schwester
- Новичок
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 28 дек 2015 23:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Дефолт
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Почти у половины - 24 недели... Но мне и 20 хватило бы.
ПВТ: 01.03.2016 - 16.08.2016
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
- Diss
- Местный
- Сообщения: 907
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Ни в коем разу, это чехарда с леками, злостные нарушения , алко, несовместимые препараты, низкая приверженность к лечению , неправильное хранение и т.п. у Вас наоборот ответственный подход.Schwester писал(а):Разгильдяи - это я?
Последний раз редактировалось Diss 18 мар 2016 00:43, всего редактировалось 1 раз.
пвт
- Diss
- Местный
- Сообщения: 907
- Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Да ну нафик, это же всё люди с ф4...Schwester писал(а):Почти у половины - 24 недели... Но мне и 20 хватило бы.
пвт
-
- Новичок
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 06 мар 2016 16:32
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Не не, там у подавляющего большинства 12, если внимательно посмотреть , то те у кого больше или имеют 3ab или шли на Соф-риб, или подключали дак на более поздних этапах терапии. Ну и не без параноиков конечно же Я думаю на 20 недель это Вы конечно крутовато взяли с учетом того что при циррозах ставят сроки 24.Schwester писал(а):Почти у половины - 24 недели... Но мне и 20 хватило бы.
- Schwester
- Новичок
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 28 дек 2015 23:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Дефолт
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Schwester: и я хочу поменять свое будущее
Перелечиваться старой схемой - вот что вселяет в меня ужАс... а так, потерпеть в себе хряка и все
ПВТ: 01.03.2016 - 16.08.2016
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15
Препараты: соф+дак.
20.03.16 (3 неделя) - минус (60 ме/мл) Инвитро / АлАТ 19 / АсАТ 23
27.03.16 (4 недели) - минус (ультра: 10 ме/мл) СMD / AлАт 15,40 / АсАт 21,40
16.08.16 (24 недели) - минус (ультра: 15 ме/мл) Инвитро / АлАт 14 / АсАт 19
09.10.16 - УВО 8 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 12 / АсАт 21
15.01.17 - УВО 20 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 9 / АсАт 15
26.03.2017 - УВО 30 (60 ме/мл) Инвитро / АлАт 10 / АсАт 15