Ультра"+"после "-"

[Chib]

Хз я б не полагался на такое) мало ли у кого там что было в единичном варианте.

[Chib]

НюшаКстати минус 60 ме не говорит о том что цмд накосячила) говорит о том что прорыва нет и не более, в цмд то 10ме, вот если б ты в иивитро за 10к сдала 15 ме это другое дело)

[Virtuose]

НюшаКстати минус 60 ме не говорит о том что цмд накосячила) говорит о том что прорыва нет и не более, в цмд то 10ме, вот если б ты в иивитро за 10к сдала 15 ме это другое дело)

ты о чем? Цмд не определяет ничего ниже 60 ме! Это факт. Проведены КИ) и не а бы кем, а шведами и с участием самого ЦМД)
Цитат с моё ветки:

Народ интересуется где именно и как сказано, что в шведском исследовании Амлисенс показал ложнонегативные результаты по 3 образцам с вирусной нагрузкой от 25 до 59 ме/мл.

Сказано это подробно на стр. 3.
https://www.researchgate.net/publicatio ... nd_HIV_RNA

В разделе "Methods" сказано, что "Clinical plasma samples with known concentrations (according to viral load assays from Roche Diagnostics) of HCV (n = 34; range 25 - 4.9x10^6 IU/ml) - "Клинические образцы плазмы с известной концентрацией (согласно установленной вирусной нагрузки на аппарате Roche) HCV (всего 34 образца; с вирусной нагрузкой от 25 до 4.9x10^6 Ме/мл)
Далее следующий раздел "Results" - "34 Samples have been analysed. Only three samples with very law concentrations of HCV (<25-59 IU/ml) were false negative, and no false positive samples have been found" - "все 34 образца проанализировали. Только 3 образца с очень низкой вирусной нагрузкой (<25-59 ме/мл) определились как ложно-негативные. Ложно-позитивных образцов не было выявлено."

Т.е. Амплисенс просто не увидел три крайних образца с минимальной нагрузкой и начал определять только с порога в 60 ме и выше.

[Chib]

А ты им не писал с этими выводами какого они 10 ме заявляют?

[Diss]

Товарищи с чего вы взяли то что с плюсом можно заканчивать пвт и скорость не влияет ? Для чего тогда букварь требует ультру?

Нет такого правила для большинства. В букваре все точно.
Просто бывают исключения , небольшой такой но определённый процентик. "Последний шанс" он подчиняется своим особым правилам.

Если новички это неправильно истолкуют это очень плохо.
Расслабон и безалаберность приведут большинство прямо к целым сериям запоротых терапий.

[Virtuose]

А ты им не писал с этими выводами какого они 10 ме заявляют?

это знаешь как в электричестве на станции есть установлена мощность, а есть ФАКтическая))) а х..и спрашивать? Ответ-то очевиден - мы усовершенствовали нашу систему и теперь она превосходит мировые аналоги!))) я вообще все контакты у себя в ветки привёл, если есть желание, то напишите. По мне так вопрос закрыт)

viewtopic.php?f=4&t=17516&start=90
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=60

[Chib]

На желтом это уже процветает вовсю, все забили уповают на таблицы из букваря но никому не в домек что это КИ и в том же букваре пишут что общее лечение не на КИ индивидуально и по срокам и по усилению, но всем пох увидели в таблице 12 нед и рады по уши)

[Virtuose]

На желтом это уже процветает вовсю, все забили уповают на таблицы из букваря но никому не в домек что это КИ и в том же букваре пишут что общее лечение не на КИ индивидуально и по срокам и по усилению, но всем пох увидели в таблице 12 нед и рады по уши)

Блин, завтра найду статью про то как Европа в гайдах занижает срок лечения! Поскольку им дешевле перелечить недолеченных по долгой схеме, чем сразу всем назначать долгую! Так бюджету здравоохранения гораздо проще дышится!

[Diss]

Про ЦМД не согласен.
Считаю истолкование Virtuosa недостаточно грамотным.
Почему то слишком поторопился форумчанин с выводами.

Видел степень незнания человека. Она такая же как и у нас всех. Поэтому не могу относится к такому уверенному изложению всерьёз. Во всяком случае пока

[Virtuose]

Считаю истолкование Virtuosa неграмотным.

Что именно?)

И где это "Тогда извини пожалуйста - ник тот же. Что бы не было недоумений кину ссылку в личку (поищу спецом)"?

Завязывал бы болтать!)

[Virtuose]

Блин, завтра найду статью про то как Европа в гайдах занижает срок лечения! Поскольку им дешевле перелечить недолеченных по долгой схеме, чем сразу всем назначать долгую! Так бюджету здравоохранения гораздо проще дышится!

Вот, на Arvt.ru как-то писал под заказ))

Не надо гадать и спекулировать "добавлять, не лобалять, продлевать, не продлевать" а надо читать и изучать материалы.

По поводу продления терапии:
Рассмотрите след. пример:
12 недель теры стоит $60,000 (8 недель $40,000)
УВО @ 12 нед 95%
УВО @ 8 нед 90%
Возьмите группу 100 человек.
8 нед теры будет стоить $4,000,000 для 90 излеченных = $44,444 на одного
12 нед теры будет стоить $6,000,000 для 95 излеченных = $63,157 на одного
Теперь представьте, что можно перелечивать 24 недельным курсом @ $120,000 на человека.
В 8 недельной группе это будет стоить доп. $1,200,000 и оставит неизлеченным всего одного человека. Итого всего для 8 недельной группы будет стоить $4,000,000 + $1,200,000 = $5,200,000 для 99% УВО по всем 100 человекам. Итого 99% УВО для 8 нед. будет стоить $52,525 на излеченного.
В 12 недельной группе это будет стоить доп $600,000 и оставит неизлеченным всего полчеловека. Итого всего для 12 недельной группы будет стоить $6,000,000 + $600,000 = $6,600,000 для 99.5% УВО по всем 100 человекам. Итого 99.5% УВО для 8 нед. будет стоить $66,331 на излеченного.
Таким образом, более короткий период теры хотя и не дает лучшего результата УВО (99% в сравнении с 99.5%), но при этом стоит на 25% дешевле на одного излеченного человека. А теперь представьте, что Минздрав Европы и Америки утверждает бюджет лечения для миллионов людей и 25% становится огромной разницей при этом всего лишь с 0.5% разницей в УВО. Как вы думаете утверждаются схемы лечения и пишутся гайдансы, когда на кану стоят миллиарды долларов ежегодных бюджетных расходов? Данный анализ подробно приводил др. Фриман.
Да, и перестаньте все отговаривать людей принимать рибавирин! От ребетола нет никаких побочек и стоит он 13 тыс. руб на курс 3 мес. И его всегда можно отменить, если валится гемоглобин! Хуже от рибавирина не было в плане достижения УВО, а было только хуже. И вот это «подожите до 8 нед.» а потом подключайте рибавирин, если что, звучит как бред сивой кобылы! Сэкономьте 5 тыс. руб., завалите УВО, а потом начните паниковать….

[Diss]

"Тогда извини пожалуйста - ник тот же. Что бы не было недоумений кину ссылку в личку (поищу спецом)"?

Завязывал бы болтать!)

Спокойно, это не болтовня ,нашёл я того Виртуоза, поленился да ... уже пишу в личку

[Нюша]

НюшаКстати минус 60 ме не говорит о том что цмд накосячила) говорит о том что прорыва нет и не более, в цмд то 10ме, вот если б ты в иивитро за 10к сдала 15 ме это другое дело)

Я абсолютно тоже считаю, что заканчивать с плюсом как-то не спокойно.и не рискнула бы сама. Просто сейчас стоит вопрос-как дальше? Вот подойдут к концу вторые банки ингов,пойду опять сдавать пцр.куда?!повторить эксперимент и сдать в цмд?а если опять плюс выскочит?))
Может, и не накосясили,доказать не можем. Но получается тогда как? С моей крепкой схемой ингорибов и изначально абсолютно нормальными анализами и минусом на 100 единицах после второй недели нагрузка зависла в промежутке от 10 до 60?
Мне сейчас главное, что не прорыв.И что не нужно вроде как утяжелять схему повышением доз ингов.

[Нюша]

А сколько стоила ультра в Боткина?

1300 рублей. (10 ме)
С минусом, не сомневался , нисколько. Проздравля !

а тут то почему такая дешёвая ультра? ))

[Нюша]

В общем, я особо не расслабляюсь и продолжаю по старой схеме идти ингорибов.после последних таблов от вторых банок через 2 недели решу куда идти на контрольную пцр.
Я врачу еще не говорила о результатах этих. Но чую, что она меня засадит на 24 недели чисто из-за этой ультры.
Мне бы посоветовали сколько мне еще ингов дозаказать?)может, 16 недель или реально все 24??!!