"Гепатопротекторы" и гепатит, только факты, только хардкор

[MapaT]

Ну почему ни о чем?

Послушал, правда со 2 части, и абсолютно с ним солидарен. Ничего кроме самоуспокоения (см.эффект плацебо) эти т.н гепатопротекторы не дают, в большинстве своем. Подчеркну еще раз, те, которые не доказали свою клиническую эффективность.

Я думаю, спорить с тем, что не нужно принимать БАДы с отсутствующей доказательной базой и банально отсутствием исследований как таковых - надо быть не очень "грамотным" человеком (либо тем, которому деньги девать некуда).

[ushlaya]

MapaT
я смогла дослушать только до доноров метильных групп, содержательного ничего не услышала.

[Gudvin]

капец, слушать невозможно

Чувак нашел свою аудиторию в ютубе, заполонив его роликами сомнительного содержания.
А вот вменяемый, с моей точки зрения, оратор о гепатопротекторах и манипуляции сознанием:

Смотреть видео

[MapaT]

О чем собственно и речь с самого начала !

По адеметеонину было 1 крупное РПКИ в 1999 году, полного текста мне так и не удалось найти, хотя перекопал много ресурсов, но выдержка есть в первых постах темы (как раз о нем и упоминается в видео).
Что примечательно, в тех же США аденозилметионин не используется в клинической практике как ЛС, есть только БАД.

Можно так-же отметить и Гепа-Мерц (L-орнитин-L-аспартат) при определенных показаниях - хороший препарат, и РКИ по нему имеются. Как и по Урсодезоксихолевой кислоте. Хотя, последняя вроде как не является гепатопротектором в классическом понимании этого "термина". ))

Все остальное это шлак.

[-fedotik-]

А вот вменяемый, с моей точки зрения, оратор о гепатопротекторах и манипуляции сознанием:

По ролику:
Если своими словами - метионин попадает в организм с пищей, синтезируясь в адеметионин печенью. В гептрале содержится "готовый" адеметионин.
Тогда вопрос - будет ли толк от увеличения приёма аминокислоты - метионина в виде пилюль ?, потому как их стоимость - 100 руб., а гептрал в 17 раз дороже.
Показания в аннотации рашн таблов (фарм завод ОЗОН):
Заболевания печени, протекающие с жировой инфильтрацией гепатоцитов: токсический гепатит, гепатоз (в т.ч. алкогольный), цирроз, дистрофия печени, интоксикации.
Профилактика токсических поражений печени мышьяком, хлороформом, бензолом, алкоголем.
В составе комбинированной терапии: дефицит белка различного происхождения, атросклероз, сахарный диабет.
Фармакодинамика:
Оказывает метаболическое, гепатопротекторное действие. Незаменимая аминокислота - донатор подвижных метильных групп, необходима для синтеза холина, с дефицитом которого связаны нарушение синтеза фосфолипидов из жиров и отложение в печени нейтрального жира.
Участвует в обмене серосодержащих аминокислот, в синтезе эпинефрина, креатинина и др. биологически важных соединений, активирует действие гормонов, витаминов (B12, аскорбиновой, фолиевой кислот), ферментов, белков, реакциях переметилирования, дезаминирования, декарбоксилирования и пр.
Необходим для дезинтоксикации ксенобиотиков. При атеросклерозе снижает концентрацию холестерина и повышает концентрацию фосфолипидов крови.

[L Lawliet]

-fedotik-

Заболевания печени, протекающие с жировой инфильтрацией гепатоцитов: токсический гепатит, гепатоз (в т.ч. алкогольный), цирроз, дистрофия печени, интоксикации.
Профилактика токсических поражений печени мышьяком, хлороформом, бензолом, алкоголем.

Особые указания:
Следует назначать прием Метионина в балансе с др. аминокислотами. Несбалансированное применение препарата в больших дозах может оказать повреждающее действие на клетки печени и др. органов.

Попробуй!
Для меня эта аминокислота, что мертвому припарки.
Склонен принимать курсово L-Аргининин и Таурин. Последние дают позитив.

[-fedotik-]

Особые указания:Следует назначать прием Метионина в балансе с др. аминокислотами. Несбалансированное применение препарата в больших дозах может оказать повреждающее действие на клетки печени и др. органов.

Вот и меня это напрягло однако. Организм можно напичкать сотнями грамм метионина, но будет способна ли печень синтезировать всё это в сырьё для мозга S-аденозил-L- метионин.

[Владимирр]

Фосфоглив в уколах очень сильно сбивает алт и аст,мощнее гептрала намного.

[dimitron]

L-аргинин инициирует повышение активности NO-синтетазы и, таким образом, образование оксида азота, при начальных стадиях цирроза печени этот препарат можно назначать, так как он способствует улучшению микроциркуляции и портального кровотока в печени.

Однако при наличии печеночной энцефалопатии II-III стадии, печеночно-почечного синдрома и хронической печеночной недостаточности цитраргинин противопоказан, поскольку при этих состояниях резко повышается продукция кишечного эндотоксина, который ответственен за чрезмерное образование оксида азота. Оксид азота является периферическим вазодилататором, а при наличии преренальной азотемии (уремии), характерной для печеночно-почечного синдрома, может усугубить олигоурию и степень тяжести почечной недостаточности.

[rootzomby]

15 признаков «развода на баПки»:

1. Отсутствует четкое определение «лекарственный препарат» или БАД. Биодобавки по определению ничего не лечат, не проходят клинических испытаний, регистраций (кроме гигиенического сертификата как пищевой продукт) не имеют чётких показаний, противопоказаний, побочных эффектов. Информация на зарегистрированные и официально распространяемые лекарственные препараты как правило широкодоступна. С БАД проблема в том, что они слишком часто позиционируются как препараты для лечения, каковыми естественно не являются. Тем не менее могут рассматриваться как общеукрепляющие или сопутствующие лечению средства. Вопрос качества БАД - целиком на совести производителя.

2. Средство продается по системе МЛМ, сетевым маркетингом, экслюзивными распространителями или только представителями компании-производителя.

3. На средство отсутствует регистрация в МЗ РФ, реестре Лек. Препаратов или FDA. Возможны определения типа "Рекомендован ХХХХХХ институтом", "Одобрен Минздравом" и т.п. Препарат может быть либо ЗАРЕГИСТРИРОВАН как лекарственный препарат либо БАД и никак иначе, Все "одобрения" - это фикция. То же касается и награждения средства разными медалями и дипломами.

4. Предъявляемые сертификаты, рег. документы или результаты расплывчаты по содержанию и сомнительны по форме. В рекламе присутствуют слова «запатентовано во многих странах», однако попытка получить более конкретные сведения о номерах патентов или странах регистрации результата не даёт. Для справки: в европейских странах в основном действует «Европатент», следовательно утверждение например о том, что «запатентовано в Германии и Италии» - скорее всего неверно.

5. Отсутствует точная формула или состав средства. Вместо этого наличествуют компоненты типа «активный биокомплекс» , «сбор высокогорных трав» или что-нибудь подобное. Также монокомпонентные препараты содержащие высокие дозы одного элемента (цинк, селен, йод и т.п.)

6. Список «излечиваемых» заболеваний неправдоподобно обширен либо включает в себя заведомо неизлечимые болезни или болезни требующие комплексного (а зачастую и инвазивного) лечения. Другой вариант – указываются группы заболеваний без расшифровки, например «кожные заболевания» или «отклонения давления» или «заболевания суставов».

7. Невозможно найти объяснение действия лекарственного средства (фармакокинетика). Примеры - утверждения типа «очищает кровь», «повышает потенцию», «улучшает пищеварение» и т.п.

8. Высокая стоимость «курса лечения» и необходимость постоянного «профилактического» применения средств той же фирмы после окончания курса. Пример – многие БАДы

9. Обуславливание применения средства другими препаратами, жёсткими ограничениями, диетами или образом жизни. Например средство, излечивающее псориаз в с приложением в виде обезличенной диеты Пегано и соответствующими ограничениями.

10. Несвойственные места продажи средства – бесплатные сайты и рассылки в интернет, распространители в магазинах, метро, на улицах, реклама на улицах, радио и телевидении (реклама препаратов рецептурного отпуска запрещена почти во всех странах). Препараты группы ОТС (общего действия, безрецептурные) при псориазе не применяются.

11. Сайт или реклама препарата содержит большое количество положительных отзывов и "убийственную" статистику (минимум 85% эффективности)
ПыСя от rootzomby к нашему форуму это не относится!
12. Средство усиленно рекламируется каким-либо доктором или клиникой как необходимая часть "лечебной программы" без применения которого эта программа неэффективна.

13. Изобретатели / производители средства имеют "богатую" но сомнительную научную "биографию" - академики формальных или несуществующих академий, ассоциаций, обществ и т.п. с массой ни о чём не говорящих званий и регалий.

14. Средство рекламируется как продукт "уникальных", "военных", "космических", "древних", "тайных" и т.п. "сверхсекретных" технологий для избранных, ставших доступными всем и каждому благодаря компании-производителю

15. Несвойственная лекарственным препаратам упаковка (300 пилюль на весь курс в огромной банке или явные признаки "ручной" упаковки).

Будьте здоровы!

[Garry1406]

Ребята, а что вы можете сказать о БАДах содержащие куркумин?

[Amonra]

Мне доктор прописал УДХК постоянно, больше года его пью (Урдокса, Экурохол, Эксхол). Как результат - асцита почти нет (явно давление в воротной вене упало, вена 12мм., до лечения 14мм.) биохимия, ОАК гораздо лучше, чем до лечения. Фосфоглив курсами по месяцу 4 раза в году, ничего не могу сказать по субъективным ощущениям. Кажется, будто он совсем беспонтовый, но не исключено, что он тоже положительно повлиял на анализы крови. Гепа мерц называю чудо-лекарством. Когда тупить начинаю, становлюсь рассеянным, пью его и вижу, как заметно усиливаются когнитивные способности, уменьшается усталость. Гептрал в.в в больнице делали. Ничего не могу о нём сказать. Больше ничего не пробовал.

[rootzomby]

Перетащу эту ссыль сюда.
http://www.citofarma.ru/_ld/1/134_7rJ.pdf

[kargyraa]

Перетащу эту ссыль сюда.
http://www.citofarma.ru/_ld/1/134_7rJ.pdf

Чё-то в последние несколько дней на форуме взялись рекламировать фуфломицины типа Максар и силимарин со ссылкой на одну и ту же ПДФку.
viewtopic.php?p=1474042#p1474042

Мета-анализ медпубликаций по силимарину показал, что из 10904 публикаций только 17 соответствуют какой-то научности, а по результатам этих 17 публикаций выявленная эффективность силимарина в качестве гепатопротектора - на уровне плацебо.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28785154

По Максару вообще всего 4 публикации: все из России с любовью и с околонулевым содержанием.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term= ... ctspelling

[dimitron]

kargyraa, все это понятно. всегда нужно понимать что не в коем случае не заказывать и не оплачивать фуфломицин, арбидол и так далее. но максар и бициклол это действующие реально препараты , они снимают воспаление печени, помогают дождаться начала терапии настоящими лекарствами и улучшают показатели крови. они помогают реально. но не лечат гепатит никак