Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

[Костян40]

Всё понятно, принял на вооружение!!!
Спасибо Вам!

[Геннадий82]

Здравствуйте Павел Андреевич.если позволят модераторы .я продолжу тему.
Скажите пожалуйста как антитела к Е антигену исключат интегративную форму гепатита В.ведь сам антиген S и ДНК отсутствуют?
Спасибо
Ответ другого доктора.
Эти антитела образуются и циркулируют лишь при наличии вируса в гепатоците (встроенном в ДНК человека), соответственно после полной элиминации вируса в течении 6 мес - 2 лет (единого мнения нет) из периферической крови антитела к HbeAg исчезают. Если этого не происходит вероятнее всего вирус в организме остаётся и по каким-то причинам не размножается. При резком снижении иммунитета часто происходит активация и развитие обострения. Поэтому при обнаружении данных антител (особенно при наличии антител к ядерному антигену и отсутствии антител к HbsAg) и отрицательной ДНК вируса в крови наиболее правомочен диагноз - интегративная форма гепатита В

Благодарю, интересная информация. Только, наверное не интегративная фаза, а именно латентная, ведь HBsAg отсутствует. Видимо моя врач - была права. Еще бы найти подтверждение этой гипотезы

Строго говоря, интегративная фаза - эта фаза в которой вирус ИНТЕГРИРОВАН в печень. В документах конечно пишут, что при этом зараженными гепатоцитами должен выделяться HBsAg, но может это лишь для дикого вируса, а для HBe-негативного мутанта это не так?
И вот еще нашел, наверное уже все знают, но процитирую еще раз:

Так, суперинфекция вирусом гепатита D может оказывать ингибирующее влияние на репликацию HBV, что приводит к снижению уровня виремии HBV и клиренсу HBeAg. В случае суперинфекции HCV может наблюдаться клиренс не только HBeAg, но и HBsAg. Кроме того, алкоголь также может вмешиваться в механизмы репликации вируса. У лиц, злоупотребляющих алкоголем, часто единственным маркером хронической HBV-инфекции являются НВсАЬ. Аналогичное влияние на HBV характерно в ряде случаев и для вируса иммунодефицита человека (HIV). Наличие низкоуровневой репликации HBV может быть связано с мутациями в различных участках генома вируса, прежде всего в области перекреста С- и Х- генов, ответственных за его репликацию.

[Костян40]

Генадий, опять пугаеш((

[Чибис 22]

Про алко не понял.от алко образуются нвсаb

[MapaT]

Геннадий82

Интегративная фаза гепатита В - как я её понимаю, все-таки подразумевает наличие HBsAg и она не может быть HBeAg + , по моему́ скромному мнению. У пациентов обычно нормальные уровни Алт и может не обнаруживаться ДНК в крови (или не высокая виремия)

Насчёт клиренса HBsAg при суперинфекции вирусом С - это как ? Не слишком ли громко сказано ?

Знаю,что РНК HCV может супрессировать HBV ДНК, но это не взаимосвязь двух вирусов, а иммунно опосредованная реакция отдельно взятого человека.

Большая часть HBsAg получена из клеток интеграции. На них практически ничего не может повлиять, кроме иммунной системы и введения интерферона из вне (в редких случаях)

Вообще, было бы интересно глянуть источник ))

[gopher60]

Ага, тоже прочитал и заколдобился ! Что такое суперинфекция гепатитом С ?

Костян, извини за поспешность моего ответа

Конечно надо было вдумчиво, как сейчас очень толково сделал МараТ.

Тогда уже надо идти до конца и ответить на вопрос - а почему ВСЕ переболевшие гепатитом не могут быть донорами крови ?

Даже те, у кого выработались антитела к HBsAg.

Я полагаю - никто и никогда не может сказать с уверенностью, что наличие антител означает отсутствие пораженных вирусом гепатоцитов.

Это означает, что их диагноз - УСЛОВНО здоров. Или как ?

[MapaT]

Тогда уже надо идти до конца и ответить на вопрос - а почему ВСЕ переболевшие гепатитом не могут быть донорами крови ?

Запрещено, т.к существует такое понятие как оккультный/латентный гепатит, с низким уровнем виремии (ниже порога чувствительности тест систем), а так же pre-s мутанты, у которых изменена структура HBsAg и лабораторные наборы не в состоянии определить его (но при этом есть Anti-HBc и Anti-HBs). Эта кровь может быть инфицирована и именно поэтому человек с Anti-HBc не может быть донором. Своего рода исключение риска, по моему́ скромному мнению.

Это означает, что их диагноз - УСЛОВНО здоров. Или как ?

Состояние "функциональное здоровье" характеризуется отсутствием циркулирующих HBsAg и HBV ДНК в сыворотке крови. Такие поциенты имеют самый минимальный риск развития цирроза печени и ГЦК. Так же шансы реактивации практически равны 0. Контроль такого состояния не нужен, по моему́ скромному мнению. Исключение - проведение иммуносупрессивной терапии (химиотерапия, трансплантация органов и др.)
Читал одну статью на Pub-Med, там описывался случай реактивации с фульминантным течением после трансплантации костного мозга.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 75547/#B15

[samantal]

Ага, тоже прочитал и заколдобился ! Что такое суперинфекция гепатитом С ?

Костян, извини за поспешность моего ответа

Конечно надо было вдумчиво, как сейчас очень толково сделал МараТ.

Тогда уже надо идти до конца и ответить на вопрос - а почему ВСЕ переболевшие гепатитом не могут быть донорами крови ?

Даже те, у кого выработались антитела к HBsAg.

Я полагаю - никто и никогда не может сказать с уверенностью, что наличие антител означает отсутствие пораженных вирусом гепатоцитов.

Это означает, что их диагноз - УСЛОВНО здоров. Или как ?

Гофер в 1973 году мой покойный брат в возрасте 3 годика перенес геп А. тогда называли болезнь Боткина, желтуха. Сбили биллирубин-здоров, 21 день инфекционка, где он плакал, а я как старшая сестра ошивалась под окнами больницы ежедневно. Диета, глюкоза и все лечение. При выписке сказали. он не сможет быть донором крови никогда, даже для своих детей, так как печень поражена на всю жизнь. И это после гепА. болезнь грязных рук. как говорят. а заразился в яслях. был контактным.

[MapaT]

samantal

Гепатит А - это не хроническое заболевание. В те далекие времена, похоже, любая желтуха именовалась болезнью Боткина и шприцы в больницах были многоразовыми..

[samantal]

samantal

Гепатит А - это не хроническое заболевание. В те далекие времена, похоже, любая желтуха именовалась болезнью Боткина и шприцы в больницах были многоразовыми..

И что, можно быть донором крови? Ведь еще тогда об обратном предупреждали.

[MapaT]

samantal

Насчет донорства не знаю, но в печени он не остается после острой фазы.

[MapaT]

Думаю, можно подвести итоги:

Что касается конкретного случая Костян40

Kostya40:
Anti-HBc суммарные - положит.
Anti-HBs - отрицат.
HBsAg - отрицат.
Anti-HBe - положит.
ПЦР геп Б - не обнаружен - чувствительность тест системы неизвестна

Алхазов:
Действительно, вакцинация целесообразна. Но эта опция не регламентирована. Это мнение отдельных специалистов.
Контроль уровня ДНК может иметь смысл с целью обнаружения резидуальной вирусной нагрузки. Но, на практике вероятность ее обнаружения в отсутствие HBsAg невелика.

Kostya40:
хотелось бы уточнить, все-таки речь идет об латентном гепатите ? Возможна ли спонтанная реактивация в будущем или это скорее попадает под выздоровление после ОГВ и такое развитие событий исключено.

Алхазов:
Речь идет об оккультном гепатите В. Реактивация возможна при иммуносупрессии.

.

Как я и писал ранее, это состояние не требует контроля. Только при проведении иммуносупрессивной терапии или трансплантации органов.


Теперь по теме:
При обнаружении Anti-HBc, требуется более подробное исследование серологических маркеров:
-HBsAg
-Anti-HBs
-Anti-HBe
-HBV ДНК (Чувствительность 15 МЕ/мл или менее.)

При отсутствии HBsAg и Anti-HBs - целесообразно провести вакцинацию с целью профилактики HDV.

Обнаружение циркулирующих Anti-HBe в отсутствии HBsAg при перенесенном ОГВ более 5 лет назад может указывать (предположительно) на наличие оккультной инфекции HBV, которая так же не требует контроля, если не обнаруживается ДНК HBV.

[Костян40]

Ребзя огромное спасибо Реально по полкам всё разложили
МараТ, тебе особенно друг

[Геннадий82]

Геннадий82
Интегративная фаза гепатита В - как я её понимаю, все-таки подразумевает наличие HBsAg и она не может быть HBeAg + , по моему́ скромному мнению. У пациентов обычно нормальные уровни Алт и может не обнаруживаться ДНК в крови (или не высокая виремия)
Насчёт клиренса HBsAg при суперинфекции вирусом С - это как ? Не слишком ли громко сказано ?
Знаю,что РНК HCV может супрессировать HBV ДНК, но это не взаимосвязь двух вирусов, а иммунно опосредованная реакция отдельно взятого человека.
Большая часть HBsAg получена из клеток интеграции. На них практически ничего не может повлиять, кроме иммунной системы и введения интерферона из вне (в редких случаях)
Вообще, было бы интересно глянуть источник ))

http://www.eurolab.ua/diseases/1993/
выглядит солидно и первая строчка в гугл при поиске интегративного гепатита В. А написаны реально удивительные вещи, особенно уничтожение антигена HBs алкоголем, ВИЧ, HVC???

[Чибис 22]

Эту статью писал писатель фантаст