Lucisovel работает? ПВТ Оltie23

[kargyraa]

Насколько я помню результаты КИ, даже на соф/вел/воксе доля лиц с ультраБВО не превысила 65%, а соф/вел/вокс - вообще-то схема второй линии, перелечивающая с 90-95%-ной эффективностью за 12 недель тех, кто потерпел неудачу на схемах предыдущего поколения, включая соф/вел. В общем, требовать ультраБВО от существующих на сегодня схем - это слишком круто!

[Оltie23]

Новости такие: на 10 неделе сдала количественный ПЦР, результат - не обнаружено (количественный 200 копий/мл Инвитро). Радуюсь, но кагбээ очень сдержанно.
Имею два вопроса:
1. Как сочетается терапия с леденцами Кармолис от кашля? Там куча неких эфирных "антивирусных" масел в составе, но я их раньше всегда пила при простуде, и они круто помогают на будить по ночам весь дом своим кашлем...
2. Терапию буду продлевать, естественно. В связи с чем такие мысли: а если б я не сдавала все эти промежуточные анализы, а дождалась конца 12-недельной терапии и?... И, кстати, есть ли какие-нибудь исследования в пользу того, что после лечения вирус реально покидает организм, а не сидит в нем потом в малой концентрации, выжидая момент? Все ж таки я лет десять жила с иллюзией про "самоизлечение" и минусовыми ПЦРками.

[Goldfich]

. Как сочетается терапия с леденцами Кармолис от кашля?

Можно любые леденцы, спреи.

что после лечения вирус реально покидает организм,

Контроль ПЦР, раз в полгода, с наименьшей чуйкой.

[Оltie23]

Контроль ПЦР, раз в полгода, с наименьшей чуйкой.[/quote]


Всю жизнь?..

[kargyraa]

Терапию буду продлевать, естественно. В связи с чем такие мысли: а если б я не сдавала все эти промежуточные анализы, а дождалась конца 12-недельной терапии и?

И с большой вероятностью даже не продлеваясь получите УВО.
Из недавнего: человек с ГТ3 на день окончания 12-недельной ПВТ соф+даком имел ВН=140 МЕ/мл, не продлевался, при этом получил УВО4 и УВО12.

И, кстати, есть ли какие-нибудь исследования в пользу того, что после лечения вирус реально покидает организм, а не сидит в нем потом в малой концентрации, выжидая момент?

В англо-саксониях проводят опыты по пересадке органов (включая печень) от носителей ВГС-антител при ПЦР РНК "-" стерильным реципиентам. В большинстве случаев (но не всегда!) вирус при пересадке не передаётся.
viewtopic.php?f=8&t=22337
Однако в данном исследовании изучалась стерильность не лиц, достигших УВО на безынтерфероновых ПВТ, а самоизлечившихся и даже оккультников! Но по этим данным уже можно понять, что вопрос стерильности УВОшников - это вопрос не столько к ПВТ, сколько к чувствительности тестов на ВГС. Тест на ПЦР РНК ВГС сыворотки крови не может дать 100%-ную достоверность даже при ультрачуйке: вирус не всегда выходит в кровь, оставаясь в печени.
Для повышения достоверности излечения можете сдать ПЦР РНК биоптата печени, но в связи с инвазивностью процедуры этим мало кто заморачивается.

[Костян40]

kargyraa
А как же тогда стремительный рост вирусной нагрузки, при его останках в малых кол-вах , после прекращения терапии ПППД

[Оltie23]

Терапию буду продлевать, естественно. В связи с чем такие мысли: а если б я не сдавала все эти промежуточные анализы, а дождалась конца 12-недельной терапии и?

И с большой вероятностью даже не продлеваясь получите УВО.
Из недавнего: человек с ГТ3 на день окончания 12-недельной ПВТ соф+даком имел ВН=140 МЕ/мл, не продлевался, при этом получил УВО4 и УВО12.

И, кстати, есть ли какие-нибудь исследования в пользу того, что после лечения вирус реально покидает организм, а не сидит в нем потом в малой концентрации, выжидая момент?

В англо-саксониях проводят опыты по пересадке органов (включая печень) от носителей ВГС-антител при ПЦР РНК "-" стерильным реципиентам. В большинстве случаев (но не всегда!) вирус при пересадке не передаётся.
viewtopic.php?f=8&t=22337
Однако в данном исследовании изучалась стерильность не лиц, достигших УВО на безынтерфероновых ПВТ, а самоизлечившихся и даже оккультников! Но по этим данным уже можно понять, что вопрос стерильности УВОшников - это вопрос не столько к ПВТ, сколько к чувствительности тестов на ВГС. Тест на ПЦР РНК ВГС сыворотки крови не может дать 100%-ную достоверность даже при ультрачуйке: вирус не всегда выходит в кровь, оставаясь в печени.
Для повышения достоверности излечения можете сдать ПЦР РНК биоптата печени, но в связи с инвазивностью процедуры этим мало кто заморачивается.

Повезло реципиентам, конечно, ничего не скажешь... Они были в курсе эксперимента?

Спасибо за ответ, интересно про исследования.
Инвазивную процедуру делать не буду)

[Оltie23]

kargyraa
А как же тогда стремительный рост вирусной нагрузки, при его останках в малых кол-вах , после прекращения терапии ПППД

Я тоже где-то читала, что если остался хоть один - будет размножаться. Но нам ничего не остается кроме как подождать и посмотреть, что будет.

[kargyraa]

Они были в курсе эксперимента?

Да, они подписывали информированное согласие. Другой вопрос, что результаты оказались хуже ожидаемых.

kargyraa
А как же тогда стремительный рост вирусной нагрузки, при его останках в малых кол-вах , после прекращения терапии ПППД

А никто объяснить не может. Но, по факту, "+" после 12 недель безынтерфероновой ПВТ - не приговор, даже если не продлеваться. Возможно, остатки ослабленного ингибиторами вируса забарываются иммунной системой. Уже есть данные, что среди повторно инфицированных ВГС повышается процент самоизлечившихся.

[Нюша]

Klaus

Меры подстраховки у Вас уже приняты - к схеме добавили рибы

Чудны дела твои, Господи

[Костян40]

Klaus

Меры подстраховки у Вас уже приняты - к схеме добавили рибы

Чудны дела твои, Господи

Нюша, ну скажи жешь, без рибов та жизь ещё краше и слаще)
Вот я ваще по ним не тосковал даже)

[Нюша]

Клаус поняла о чем я, наверное
Костян40
Я не противница рибов.
Если ситуация спорная и они могут как-то повлиять на положительный исход, даже в рамках 3%, то оно того стоит.
По мне гепс вмазал намного круче, чем те рибы.
И да, они выводятся)
А жизнь краше и слаще не без рибов, а без гепса

[kargyraa]

Вопрос, сколько недель нужно принимать ингибиторы по достижении первого "-", неоднозначен. Примеры УВО12 на фоне "плюсов" спустя 12 недель ПВТ и безо всяких продлений не какая-то экзотика, так что смотреть на динамику ВН не всегда целесообразно - важнее соблюдать протокольную длительность курса. С другой стороны, тактика перестраховываться и отступать от первого "минуса" 8 недель тоже не имеет подтверждений в медлитературе: в конце концов, существуют 8-недельные схемы (гле/пиб для всех лиц без цирроза, соф/лед для "идеальных" групп пациентов и т. п.), и никто в них не устанавливал критерием эффективности "минус" на следующий день с начала ПВТ.
Динамика падения ВН особо важна для пэгорибовых схем. Для безынтерфероновых схем всё не так жёстко: БВО ("-" спустя 4 недели с начала ПВТ) является однозначным предиктором эффективности только для 8-недельных безынтерфероновых схем, а на эффективность 12-недельных схем БВО влияет не так сильно, в пределах 10%; в одном из докладов осеннего AASLD2017 более значимым предиктором эффективности для 12-недельных схем показан "-" спустя 8 недель ПВТ.
Исходя из этих данных, если и продлевать ПВТ при позднем "минусе", то из расчёта +4..6 недель от "минуса" на значение, кратное 4 неделям (одной банке лекарства): при первом "-" после 8 недель - идти по протоколу 12 недель; при первом "-" после 10-12 недель - идти на 16 недель. При особо тугой ПВТ - делать перерыв в терапии на 6-24 месяца (в зависимости от типа резистентности), а затем перелечиваться более интенсивной схемой, состоящей из препаратов более нового поколения.

[Оltie23]

А еще все пишут, мол, не выдумывайте побочек, а я вот подустала от таблеток. У меня от них глаза сохнут, а если не высплюсь, то и вовсе контуры предметов двоиться начинают. Первый раз, когда заметила, вообще дико напугалась, теперь привыкла. А мой хороший товарищ вылечил софосвелом гепс с F4, но до терапии выглядел, как самый здоровый человек на свете, а теперь у него один глаз весь красный и лоб шелушится... Странная штука организм человеческий.

[Оltie23]

Тщорт, тщорт... Я не умею ответить и по-нормальному вставить цитату(((. Как вы это делаете? Великие люди.
Kargyraa - спасибо!!! Прямо бальзам на душу.
А кто такие оккультисты?)