ВОЗВРАТ ХГС 3а после Софосвела

[Klaus]

BRIAN,
У тебя всё "красиво" на заключении - противоречий особых нет.

[BRIAN]

Klaus,
у тебя в подписи сказано
"соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов;
далее по схеме: соф+дак+асун"

Чтобы избежать побочек от рибов, может быть, можно сразу заменить их асуном?
Или асун значительно "слабее"?
Есть другие альтернативы рибам?

[Yugo69]

BRIAN, асун для первого генотипа

[BRIAN]

Yugo69,
спасибо!
ну, а альтернативы рибам - как присадки к основному препарату для 3го нет?

[Yugo69]

BRIAN, альтернативы вроде пока замечено не было

[Klaus]

Чтобы избежать побочек от рибов, может быть, можно сразу заменить их асуном?
Или асун значительно "слабее"?

BRIAN
Асун - ингибитор, рибы - нет))
У меня схема была на трех ПППД.
...
Рибы больше вреда приносят с высоким фиброзом.
С небольшим фиброзом народ их пил иногда и до 6 месяцев (даже по совету заграничных врачей) и чувствовал себя хорошо.
Но есть и индивидуальная непереносимость... Нужно будет смотреть по самочувствию.

... Влияние рибов при схеме софосвел)) для...

[BRIAN]

Yugo69, Klaus,
еще раз спасибо,
буду посмотреть) по самочувствию

[Klaus]

BRIAN, у нас есть случай... Без рибов на софодаке - возврат, с ними по такой же схеме, увеличив срок, - Победа!!

[BRIAN]

Klaus,
честно говоря, не очень понял, откуда эта картинка?
Верх обрезан...

здесь получается, что для Хгс 3
СОФ/ВЕЛ 12 недель 50%
СОФ/ВЕЛ 12 недель + РИБы 85%
СОФ/ВЕЛ 24 недели 50%

Какие-то очень уже низкие проценты?
Мне казалось, что для наивных схема СОФ/ВЕЛ 12 недель давала не 50%, а около 95%

Или это для перелечивания?
Но 50% как-то уж совсем мало

[Klaus]

BRIAN, это при декомпенсации...
При других состояниях печени, вроде, нет статистики влияния рибов на софосвеле))
Но суть одна - рибы не последнюю роль играют для трёшников: что на софодаке, что на софосвеле..

[BRIAN]

А, ок, ок!

[kargyraa]

ну, а альтернативы рибам - как присадки к основному препарату для 3го нет?

Что Вы понимаете под "основным" препаратом?
В настоящее время при ВГС применяются 4 класса препаратов прямого действия

• соф (NS5B-нуклеотид), NS5B-ненуклеозиды (дасабувир, беклабувир), NS5A, NS3

два класса препаратов непрямого действия

• интерфероны (короткие и пэгилированные), рибавирин

Соф, ИФН, рбв, все представители класса NS5A - в той или иной степени пангенотипичны.
Большинство NS3 тоже в той или иной степени пангенотипичны, но самые доступные из них - асунапревир и симепревир - непангенотипичны.
Нынешнее поколение NS5B-ненюков непангенотипично.

Какие только схемы в разное время ни применялись при ГТ3:

• ИФН
• ИФН+рбв
• Соф+рбв
• Соф+ИФН+рбв
• Соф+дак
• Соф+дак+рбв
• Соф+дак+ИФН+рбв
  ...
• Соф+гле/пиб+рбв
• Соф+гле/пиб+ИФН+рбв - и такое возможно для самых запущенных случаев

Что тут - основа, а что - присадки: чёрт ногу сломит. Самым высокопотентным препаратом является софосбувир: в сравнении с ним тот же дак - присадка. Как видите, при желании можно собрать пяти-, а при ГТ1 и шестикомпонентную схему ПВТ. Весь вопрос - в целесообразности перегружать терапию препаратами.
про 50%-ную эффективность ПВТ генотипа 3 без рибавирина и 85%-ную с рыбами, однако в том случае речь идёт об очень специфической группе ГТ3 с декомпенсированным циррозом и схемах соф+дак и соф/вел. У Вас нет вообще никакого цирроза и ориентируетесь Вы на более потентные схемы соф+гле/пиб и соф/вел/вокс. Захотите добавить рибавирин и к этим схемам - не возражаю, но в Вашем случае критической необходимости в этом нет, особенно на самой мощной схеме соф+гле/пиб. При этом ранее обсуждалось, что в ходе КИ среди лиц с самой тяжёлой резистентностью к препаратам уже зафиксирована вирусологическая неудача и на 16 неделях соф+гле/пиб+рбв.
Как видите, схем, гарантирующих УВО, не существует вовсе.

[BRIAN]

kargyraa,
В очередной раз склоняю голову перед Вашим академическим стилем
Искренне признателен за каждый Ваш пост, в самом деле!

Ну, под основным препаратом я понимал готовый лекарственный препарат или торговую марку, как, например, в моем случае Софосвел (соф+вел) или теперь Vihep SW (соф+вел+вокс). А не действующие вещества по отдельности.

В таком случае, под "присадкой" можно было бы понимать рибы, добавляемые к этому лекарственному препарату.
И, соответственно, я хотел узнать, какие альтернативы могут быть этим рибам.
Здесь Вы уже ответили на мой вопрос о том, что асунапревир и симепревир - непангенотипичны. И к моей трешке не подходят.

А насчет про 50%-ную эффективность...тоже теперь все предельно ясно Спасибо!

[kargyraa]

Ну, под основным препаратом я понимал готовый лекарственный препарат или торговую марку, как, например, в моем случае Софосвел (соф+вел) или теперь Vihep SW (соф+вел+вокс).
И, соответственно, я хотел узнать, какие альтернативы могут быть этим рибам.
Здесь Вы уже ответили на мой вопрос о том, что асунапревир и симепревир - непангенотипичны. И к моей трешке не подходят.

Даже при ГТ1 незачем присаживать к Vihep SW асунапревир, поскольку Vihep SW уже содержит более потентный воксилапревир.
Превиры нового поколения (вокс, глец, гряз) не выпускаются отдельными таблетками, а только в составе полноценных комбосхем. "Присадить" превиры нового поколения отдельно не получится.

[BRIAN]

ок, ясно
остаются две схемы: соф+гле/пиб или соф/вел/вокс
думаю насчет рибов.