Поддерживаю
Новый жизненный опыт
- Лана9
- Новичок
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 26 мар 2018 11:34
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Новый жизненный опыт
Мамдарагая
Соф + дак
старт: 12.04.18
АЛТ- 44
АСТ-55
17.05.18.
Алт-21
Аст-23
вирус не обнаружен
28.06.18.
АЛТ 13
АСТ 17
ГепС не обнаружен.
моя тема
старт: 12.04.18
АЛТ- 44
АСТ-55
17.05.18.
Алт-21
Аст-23
вирус не обнаружен
28.06.18.
АЛТ 13
АСТ 17
ГепС не обнаружен.
моя тема
- Стив
- Бывалый
- Сообщения: 20618
- Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: 163
- Благодарил (а): 12195 раз
- Поблагодарили: 11878 раз
Новый жизненный опыт
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Что желательно сдать перед лечением?
пвт
Моя тема
УВО 170
-
- Бывалый
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 252 раза
Новый жизненный опыт
SOF/VEL это препараты 2 очереди для перелечивания SOF/DAC или SOF/LED он ничем не лучше, распиарен Гилеадом
в связи со статистикой форума против DAC надо использовать LED (и то )
Кто в курсе , нет ведь никаких клинических исследований что Рибоверин на что то влияет? в смысл, есть исслеования что циррозникам он дает большей процент УВО. Но нет его доказанного какого либо действия, что он дает? Я читал что не дает мутировать вирусу
[url]http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2316066&sid=4a36675080ebbff996559c7817c383b0#p2316066[/url]
Доподлинно доказано, что рибавирин помогает софосбувиру подавлять софовых мутантов вируса, но на соф у вируса довольно слабые мутации. Тем не менее, почему-то ВГС в среднем плохо поддаётся схемам пэги+рбв и соф+рбв! Как Вы думаете, почему? Потому что у вируса вырабатывается резистентность. Какая резистентность, - спросите Вы, - ведь на тот же софосбувир мутанты слабы? Перекрёстная резистентность. ВГС реагирует на любое воздействие в отношении себя: хоть на ингибитор, хоть на интерферон или даже просто на человеческий иммунитет. Вирус может без воздействия инготерапии, но под поздействием других факторов, мутировать по линии всех неструктурных белков NS3/4a, NS5a, NS5b. Но NS5a-мутации - самые устойчивые, могут сохраняться в штамме вируса навсегда, и, как результат, самые распространённые. Основной мутант, часто встречающийся без воздействия инготерапии, - Y93H. На Бостонской конференции был представлен соответствующий доклад, где это показано на выборке из 7 000 пациентов.
Multiple HCV Amino Acid Variants Associate with Interferon Lambda Polymorphism in Genotype 1a, 1b and 3a Infections
http://www.aasld.org/sites/default/file ... eeting.pdf (стр. 33А, тезис 66)
Похоже, именно на основании того, что NS5a-мутанты являются главным инструментом защиты, используемым вирусом против любого внешнего воздействия, а не только воздействия NS5a-ингибиторов, из EASL2016 были исключены все безасвирные режимы, в том числе и соф+сим.
В том числе на основании вышеупомянутой статьи EASL2016 прописала многим категориям лиц с интерферон-"опытом" усиливать базовые ингосхемы, а при интерпретации анализа на вирусные полиморфизмы обращать особое внимание именно на NS5a-белки.
После неудачи на соф+даке не получится перелечиться соф+рибавирином потому, что возникшие даклатасвирные мутанты защищают вирус не только от даклатасвира, но и, в той или иной степени, от препаратов всех прочих классов.
Из-за того, что после воздействия современных схем ПВТ, имеющих эффективность около 95%, выживают только наиболее сильные NS5a-полиморфизмы, успешно противостоящие препаратам других классов, добавление рибавирина в эти схемы даёт противоречивый эффект, что подтверждается многочисленными клиническими исследованиями.
В отдельных случаях относительной слабости схем, к примеру, соф+дака на ГТ3, когда вирусологическая неудача может быть спровоцирована и более слабыми вирусными мутациями, добавление рибавирина может дать эффект, но именно против более слабых мутантов, чем тот же "троечный" Y93H или другие, менее раскрученные, но не менее злые полиморфизмы прочих генотипов.
Однако вирусный штамм, выдержавший воздействие софа и дака, выдержит и более слабую схему соф+рбв.
в связи со статистикой форума против DAC надо использовать LED (и то )
Кто в курсе , нет ведь никаких клинических исследований что Рибоверин на что то влияет? в смысл, есть исслеования что циррозникам он дает большей процент УВО. Но нет его доказанного какого либо действия, что он дает? Я читал что не дает мутировать вирусу
[url]http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2316066&sid=4a36675080ebbff996559c7817c383b0#p2316066[/url]
Доподлинно доказано, что рибавирин помогает софосбувиру подавлять софовых мутантов вируса, но на соф у вируса довольно слабые мутации. Тем не менее, почему-то ВГС в среднем плохо поддаётся схемам пэги+рбв и соф+рбв! Как Вы думаете, почему? Потому что у вируса вырабатывается резистентность. Какая резистентность, - спросите Вы, - ведь на тот же софосбувир мутанты слабы? Перекрёстная резистентность. ВГС реагирует на любое воздействие в отношении себя: хоть на ингибитор, хоть на интерферон или даже просто на человеческий иммунитет. Вирус может без воздействия инготерапии, но под поздействием других факторов, мутировать по линии всех неструктурных белков NS3/4a, NS5a, NS5b. Но NS5a-мутации - самые устойчивые, могут сохраняться в штамме вируса навсегда, и, как результат, самые распространённые. Основной мутант, часто встречающийся без воздействия инготерапии, - Y93H. На Бостонской конференции был представлен соответствующий доклад, где это показано на выборке из 7 000 пациентов.
Multiple HCV Amino Acid Variants Associate with Interferon Lambda Polymorphism in Genotype 1a, 1b and 3a Infections
http://www.aasld.org/sites/default/file ... eeting.pdf (стр. 33А, тезис 66)
Похоже, именно на основании того, что NS5a-мутанты являются главным инструментом защиты, используемым вирусом против любого внешнего воздействия, а не только воздействия NS5a-ингибиторов, из EASL2016 были исключены все безасвирные режимы, в том числе и соф+сим.
В том числе на основании вышеупомянутой статьи EASL2016 прописала многим категориям лиц с интерферон-"опытом" усиливать базовые ингосхемы, а при интерпретации анализа на вирусные полиморфизмы обращать особое внимание именно на NS5a-белки.
После неудачи на соф+даке не получится перелечиться соф+рибавирином потому, что возникшие даклатасвирные мутанты защищают вирус не только от даклатасвира, но и, в той или иной степени, от препаратов всех прочих классов.
Из-за того, что после воздействия современных схем ПВТ, имеющих эффективность около 95%, выживают только наиболее сильные NS5a-полиморфизмы, успешно противостоящие препаратам других классов, добавление рибавирина в эти схемы даёт противоречивый эффект, что подтверждается многочисленными клиническими исследованиями.
В отдельных случаях относительной слабости схем, к примеру, соф+дака на ГТ3, когда вирусологическая неудача может быть спровоцирована и более слабыми вирусными мутациями, добавление рибавирина может дать эффект, но именно против более слабых мутантов, чем тот же "троечный" Y93H или другие, менее раскрученные, но не менее злые полиморфизмы прочих генотипов.
Однако вирусный штамм, выдержавший воздействие софа и дака, выдержит и более слабую схему соф+рбв.
Тенафовир (Индия) начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
- Стив
- Бывалый
- Сообщения: 20618
- Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: 163
- Благодарил (а): 12195 раз
- Поблагодарили: 11878 раз
Новый жизненный опыт
до конца не изучены
не дает размножаться и мутировать вирусу
резюмируя, ТС подходит 3 схемы: софлед, софдак и софвел. На софдаке пролечилось гораздо больше людей, если говорить о статистике. Лане с ее Ф0 подойдет любая схема, если быть увереным на 100% что у нее только 1 генотип.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Что желательно сдать перед лечением?
пвт
Моя тема
УВО 170
-
- Бывалый
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 252 раза
Новый жизненный опыт
Не забывайте что Рекомендации EASL продавливаются фармкомпаниями. Посмотрите как в новых рекомендациях исчезают стрые схемы и признаются недействующими. Новые препараты всегда в рекомендациях имеют наивысший класс , а вот через годика два и вовсе их считают не правильными . Например SOF/DAC для геп3
Я насамом деле пишу просто поболтать)) и дать вам пищу для размышлений. Скорее всего SOF/DAC нормальная рабочая схема но я вам даю информацию для сомнений и выработки собственного мнения
пример анализа
download/file.php?id=97332&mode=view
Я насамом деле пишу просто поболтать)) и дать вам пищу для размышлений. Скорее всего SOF/DAC нормальная рабочая схема но я вам даю информацию для сомнений и выработки собственного мнения
пример анализа
download/file.php?id=97332&mode=view
Последний раз редактировалось dimitron 30 мар 2018 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Тенафовир (Индия) начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
- Стив
- Бывалый
- Сообщения: 20618
- Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: 163
- Благодарил (а): 12195 раз
- Поблагодарили: 11878 раз
Новый жизненный опыт
не спорю. но на тот момент для 3 гена ничего и не было, лучше чем софдак. Вел считается лучше для 3 ген, но еще, так сказать, обкатывается. Появляются более сильные схемы...dimitron писал(а): ↑30 мар 2018 13:45Не забывайте что Рекомендации EASL продавливаются фармкомпаниями. Посмотрите как в новых рекомендациях исчезают стрые схемы и признаются недействующими. Новые препараты всегда в рекомендациях имеют наивысший класс , а вот через годика два и вовсе их считают не правильными . Например SOF/DAC для геп3
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Что желательно сдать перед лечением?
пвт
Моя тема
УВО 170
-
- Бывалый
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 252 раза
Новый жизненный опыт
я думаю, что мы придем к конкретным примерам с указанием резистентности к определенному препарату и тогда не будет вопросов чем лечиться
Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых штаммов
viewtopic.php?f=8&t=22320
мутант Y93H, который действует не только на дак, но и на вел (невозможнотогда переличиться велом)
пример July75 (генотип 1b) на форуме http://hcv.ru/forum две неудачные безинтерфероновые террапии
Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых штаммов
viewtopic.php?f=8&t=22320
мутант Y93H, который действует не только на дак, но и на вел (невозможнотогда переличиться велом)
пример July75 (генотип 1b) на форуме http://hcv.ru/forum две неудачные безинтерфероновые террапии
Последний раз редактировалось dimitron 30 мар 2018 14:08, всего редактировалось 2 раза.
Тенафовир (Индия) начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
- Стив
- Бывалый
- Сообщения: 20618
- Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: 163
- Благодарил (а): 12195 раз
- Поблагодарили: 11878 раз
Новый жизненный опыт
3 ген и софледом можно лечить, с выше чем 50% успехом. Я думаю оптимально все же ориентироваться на EASL-рекомендации и выбрать из этих схем наиболее оптимальную цена/эффективность + все же выбрать универсальную схему.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Что желательно сдать перед лечением?
пвт
Моя тема
УВО 170
- aslav
- Редактор Зима-Весна-Лето 2017-2018
- Сообщения: 7527
- Зарегистрирован: 03 окт 2017 10:39
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Украина
- Благодарил (а): 2101 раз
- Поблагодарили: 3457 раз
Новый жизненный опыт
Все предложенные Вам инфекционистом схемы - рабочие. Мы не знаем, какая схема Вам лучше поможет избавиться от ГепС, поэтому советуем на основе форумной статистики и личных предпочтений.
Соф+Дак дешевле, поэтому на форуме на нем больше людей шли.
На Соф+Лед тоже успешно лечились, просто он чуть дороже, и меньше людей его выбирали.
Соф+Вел появился не очень давно, статистики очень мало.
Соф+Дак и Соф+Вел применяют для лечения всех генотипов ГепС, Соф+Лед применяют только 1 и 4 генотипа, с остальными генотипами хуже.
Соф+Лед и Соф+Вел считаются терапией первой линии согласно AASDL, Соф+Дак - альтернативной.
Вот и практически вся исходная информация, а решать Вам самой.
- Лана9
- Новичок
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 26 мар 2018 11:34
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Новый жизненный опыт
Всем большое спасибо! Буду определяться!
Соф + дак
старт: 12.04.18
АЛТ- 44
АСТ-55
17.05.18.
Алт-21
Аст-23
вирус не обнаружен
28.06.18.
АЛТ 13
АСТ 17
ГепС не обнаружен.
моя тема
старт: 12.04.18
АЛТ- 44
АСТ-55
17.05.18.
Алт-21
Аст-23
вирус не обнаружен
28.06.18.
АЛТ 13
АСТ 17
ГепС не обнаружен.
моя тема
- Стив
- Бывалый
- Сообщения: 20618
- Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: 163
- Благодарил (а): 12195 раз
- Поблагодарили: 11878 раз
Новый жизненный опыт
не то что дешевле, по началу и не на чем было, кроме леда еще) не считая интерферонов и рибавирина
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
Что желательно сдать перед лечением?
пвт
Моя тема
УВО 170
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36107
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4674 раза
- Поблагодарили: 4605 раз
Новый жизненный опыт
Есть хорошая прича, произнесённая Верещагиным, из "белого солнца пустыни" -когда есть всё, ну что ещё нужно
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
- Goldfich
- Бывалый
- Сообщения: 24741
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Омск
- Благодарил (а): 2697 раз
- Поблагодарили: 7801 раз
Новый жизненный опыт
Просто? Да, не просто. В регионах этот анализ по прежнему недоступен. Все ли имеют возможность посетить Москву, для сдачи анализа?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
Схема терапии.ПЦР.
Ссылка на таблицу совместимости лекарств