Полный букет

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
rootzomby

Полный букет

Сообщение rootzomby »

_Serg_ писал(а): 24 окт 2018 14:39 Предположу, проблема еще в том, что в таком состоянии многие манипуляции могут привести к печальному исходу, и врачи нередко неохотно берутся. Потом ведь затаскать могут, этого никому неохота.
Давайте не будем спихивать всё на врачей,да они не хотят брать на себя ответственость за безответсвеного пациента.Диагноз с 2011года, где ИС/ВН вич?Это надо надо было довести до глубокого спида,где тера вич без противотуб, противомикроб реально может убить ещё быстрее.Вы бы с охотой взяли на себя ответственость?
Конечно уж поздно советовать что начинать теру вич надо при количестве клеток Т4(cd4 ) 350 и/или вирусной нагрузкой 100 тысяч,тогда не нужна противотуб/бактериальная сопутсвующая терапия.
Может кто с похожей проблемой будет читать,задумается! :write:
Надежда0707, Извините за резкость. :t18: Про гепатит вам надо пока забыть если даже он и есть,то начинать лечение от него,пока ваш ИС не будет 350 клеток- не целесообразно! :head:
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Полный букет

Сообщение kargyraa »

rootzomby писал(а): 26 окт 2018 10:59 Давайте не будем спихивать всё на врачей,да они не хотят брать на себя ответственость за безответсвеного пациента.Диагноз с 2011года, где ИС/ВН вич?Это надо надо было довести до глубокого спида,где тера вич без противотуб, противомикроб реально может убить ещё быстрее.Вы бы с охотой взяли на себя ответственость?
Я вот сейчас задумался о том, что в теории мы все знаем как правильно, а вот самим соблюдать все предписания бывает ох как сложно!
На днях знакомому профессору, болеющему сахарным диабетом II типа, отпилили часть ноги. Да, он не принимал гипогликемические препараты, диету тоже не шибко соблюдал, сахар у него поднимался до 25 ммоль/л, а с другой стороны: препарат первой линии метформин у многих вызывает жуткую диарею, а хорошо переносящиеся препараты сульфомочевины провоцируют ожирение. В то же время современные гипогликемические препараты даже на Западе не выписывают, пока не докажешь, что старьё не подходит. Про Россию и не говорю: у нас если сульфомочевина с метформином не пошли, то предлагают сразу инсулин со всеми вытекающими. Не хочешь инсулин - лечись за свой счёт: ситаглиптин за 1,5к/месяц, акарбоза за 1,5к/месяц, эмпаглифлозин за 2,5к/месяц. Причём монотерапия может не помочь, и тогда придётся ценники на эти три компонента складывать. Да, и у этих препаратов есть свои побочки, а дальше - инъекционный дулаглутид: 8,5к-10,5к за 4 еженедельных укола. И так пожизненно! И эффективность даже самых продвинутых гипогликемических препаратов не айс.
Возвращаясь к брату Надежды. А что ему могли предложить в СПИД-центре в 2011 г.? Зидовудин+ламивудин+Калетра? С довеском в виде нейтропении, анемии, диареи и дислипидемии? Индийских дженериков тенофовира тогда не было, а ТАФ и долутегравир ещё находились на стадии КИ. Ралтегравир и Презиста что тогда, что сейчас выдаются в СПИД-центрах только по большому блату. Да что я всё про зидовудин с Калетрой? В 2011 г. в России и зидовудин с Калетрой считались за роскошь - тогда диданозин со ставудином вовсю применялись. Если в США комбинированную ВААРТ начали назначать в 1996 г., то в РФ монотерапия зидовудином появилась ближе к 2006 г., а до того гос-во даже не пыталось делать вид, что кого-то лечит. До 2006 г. некоторые богатые ВИЧ-инфицированные россияне добывали ВААРТ в странах "Золотого миллиарда" по программам благотворительных фондов, не требовавших резидентства, - кстати, сейчас эти программы свёрнуты. Реально в 2011 г. люди узнавали диагноз ВИЧ, кто-то после этого пробовал начать теру, а потом большинство, столкнувшись с серьёзными побочками, забивало на всё это. По факту, большинство долгожителей с ВИЧ живы не благодаря ВААРТ, но благодаря своему "элитному контролёрству": им просто повезло, что их организм разрушается от ВИЧ медленно. Когда в 2015 г. в рунете появились первые индийские дженерики, прости господи, Атриплы, они стоили свыше $100 за месячный курс! В провинции типовая зарплата - $250/месяц. А принимать-то ВААРТ надо пожизненно!

Я никого не оправдываю: и тому профессору, наверное, следовало лучше соблюдать диету, и брату Надежды можно было обратить внимание на своё состояние хотя бы на год-два раньше, когда стали широко применяться дженерики безынтерфероновых схем ПВТ ВГС и повысилась доступность менее токсичных схем ВААРТ. Но, опять же, большинство из нас верит врачам, а врачи не информируют о новых методах лечения. Я сам своей матери терапию СД2Т подбирал, поскольку врачам пох!
rootzomby писал(а): 26 окт 2018 10:59 пока ваш ИС не будет 350 клеток- не целесообразно!
Как я говорил, ИС<350 клеток/мкл - фактор сниженного ответа на ПВТ ВГС. Однако, к сожалению, даже когда выкарабкиваются со стадии глубокого СПИДа, то восстановить ИС до 350 клеток/мкл получается далеко не у всех.
Тем не менее, прежде, чем заходить на ПВТ ВГС, стоит попробовать стабилизировать состояние иммунитета с помощью ВААРТ.
Последний раз редактировалось kargyraa 26 окт 2018 15:12, всего редактировалось 3 раза.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Полный букет

Сообщение kargyraa »

В российских новостях регулярно сообщают о странных смертях звёзд шоу-бизнеса ещё в трудоспособном возрасте. Про того же Олега Яковлева из "Иванушки-интернешнл" ходят слухи, что он болел СПИДом. Уж ему-то доходы позволяли лечиться самыми современными препаратами, однако, к сожалению, вопреки пропаганде эти препараты далеко не всем помогают. ВИЧ - по-прежнему тяжёлое, смертельное заболевание, и вовремя начатая ВААРТ - лишь одно из слагаемых долгой жизни с диагнозом.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
rootzomby

Полный букет

Сообщение rootzomby »

Слухи на то и слухи что нет подтверждений что он болел спидом.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36108
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

Полный букет

Сообщение Костян40 »

rootzomby писал(а): 27 окт 2018 15:26 Слухи на то и слухи что нет подтверждений что он болел спидом.
может там очень тонкий слух :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Надежда0707
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 окт 2018 14:17
Пол:
Гепатит: C+ВИЧ
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 2 раза

Полный букет

Сообщение Надежда0707 »

Добрый день! Вчера сделали КТ, сегодня забрали результат. Посмотрите пожалуйста
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Полный букет

Сообщение kargyraa »

Надежда0707
Как я и предположил ранее, а КТ подтвердила, у Вашего брата - пневмоцистная пневмония, которую врачи алчут выдать за туб.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневмоцис ... ия#Лечение
Ваш брат уже принимает по пневмоцистной пневмонии Бисептол (ко-тримоксазол), но на фоне CD=34 этого, видать, недостаточно.

По всей видимости, нужно интенсифицировать схему терапии пневмоцисты и начинать ВААРТ.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Полный букет

Сообщение kargyraa »

Надежда0707, в американских протоколах говорится, что при резистентности пневмоцист к Бисептолу применяют дапсон, пентамидин, примахин, клиндамицин. Часть этих препаратов крайне специфична и отсутствуют в свободной продаже (так, основная сфера применения дапсона - проказа), часть - в России не зарегистрирована. Лечить резистентную к Бисептолу форму пневмоцистной пневмонии самостоятельно, без помощи врачей, нечем.
Терапия пневмоцист:
  • TMP-SMX 1 DS PO three times weekly (BI) or
  • Dapsoneb,c 100 mg PO daily or 50 mg PO BID (BI) or
  • Dapsoneb 50 mg PO daily + (pyrimethamine 50 mg + leucovorin 25 mg) PO weekly (BI) or
  • (Dapsoneb 200 mg + pyrimethamine 75 mg + leucovorin 25 mg) PO weekly (BI) or
  • Aerosolized pentamidinec 300 mg via Respigard II™ nebulizer every month (BI) or
  • Atovaquone 1500 mg PO daily with food (BI) or
  • (Atovaquone 1500 mg + pyrimethamine 25 mg + leucovorin 10 mg) PO daily with food (CIII).
ТМP-SMX - это тот самый Бисептол.

Распечатайте это моё сообщение, берите результат КТ и доставайте СПИД-центровских коновалов по поводу назначения интенсифицированной схемы терапии пневмоцистной пневмонии.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Надежда0707
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 окт 2018 14:17
Пол:
Гепатит: C+ВИЧ
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 2 раза

Полный букет

Сообщение Надежда0707 »

Спасибо за ответ !
Терапия пневмоцист:
TMP-SMX 1 DS PO three times weekly (BI) or
Dapsoneb,c 100 mg PO daily or 50 mg PO BID (BI) or
Dapsoneb 50 mg PO daily + (pyrimethamine 50 mg + leucovorin 25 mg) PO weekly (BI) or
(Dapsoneb 200 mg + pyrimethamine 75 mg + leucovorin 25 mg) PO weekly (BI) or
Aerosolized pentamidinec 300 mg via Respigard II™ nebulizer every month (BI) or
Atovaquone 1500 mg PO daily with food (BI) or
(Atovaquone 1500 mg + pyrimethamine 25 mg + leucovorin 10 mg) PO daily with food (CIII).

Это кто нам должен назначить ? Или мы покупаем самостоятельно ?
Одновременно можно начинать ВААРТ терапию ?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Полный букет

Сообщение kargyraa »

Надежда0707 писал(а): 29 окт 2018 08:58 Это кто нам должен назначить ? Или мы покупаем самостоятельно ?
Я ж Вам написал, что самостоятельно Вы это не купите - препараты отсутствуют в свободной продаже. В России ежегодная заболеваемость проказой - менее 10 человек. Гос-во централизованно выделяет дапсон астраханскому лепрозорию. Возможно, дапсон есть и в загашнике екатеринбургского СПИД-центра - трясите тамошних сотрудников как грушу. В конце концов, коновалы могут отправить в Минздрав заявку на дапсон для Вашего брата.
Надежда0707 писал(а): 29 окт 2018 08:58 Одновременно можно начинать ВААРТ терапию ?
Указанные препараты совместимы с ВААРТ ТАФ+эмтрицитабин+долутегравир. Но у того же дапсона в противопоказаниях - нарушение функции печени.
Вы хотя бы попробуйте обсудить ситуацию по пневмоцисте с врачами СПИД-центра.
Вообще, пневмоциста - СПИД-оппортунист: при CD4>200 клеток/мкл она может самостоятельно излечиться. Даже при CD4>100, но на фоне подавленной с помощью ВААРТ вирусной нагрузки, пневмоцистная пневмония отступает.
А так курс лечения пневмоцисты составляет 21 день. Вот ещё схемы:
For Moderate to Severe PCP—Total Duration = 21 Days (AII):
Preferred Therapy:
TMP-SMX: (TMP 15–20 mg and SMX 75–100 mg)/kg/day IV given q6h or q8h (AI), may switch to PO after clinical improvement (AI).
Alternative Therapy:
Pentamidine 4 mg/kg IV once daily infused over at least 60 minutes (AI); may reduce the dose to 3 mg/kg IV once daily because of toxicities (BI) or
Primaquineb 30 mg (base) PO once daily + (Clindamycin [IV 600 q6h or 900 mg q8h] or [PO 450 mg q6h or 600 mg q8h]) (AI).
**Adjunctive corticosteroids are indicated in moderate to severe cases (see indications and dosage recommendations below)
Adjunctive Corticosteroids:
For Moderate to Severe PCP Based on the Following Criteria (AI):
PaO2 <70 mmHg at room air or
Alveolar-arterial O2 gradient ≥35 mm Hg
Dosing Schedule:
Prednisone doses (beginning as early as possible and within 72 hours of PCP therapy) (AI):
Days 1–5 40 mg PO BID
Days 6–10 40 mg PO daily
Days 11–21 20 mg PO daily
IV methylprednisolone can be given as 75% of prednisone dose
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Полный букет

Сообщение _Serg_ »

А откуда инфа, что он принимает бисептол? На всякий случай - бисептол может быть в таблетках и внутривенная схема, внутривенная схема сильнее.
Надежда0707
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 окт 2018 14:17
Пол:
Гепатит: C+ВИЧ
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 2 раза

Полный букет

Сообщение Надежда0707 »

Спасибо . Я узнаю за внутривенную схему
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89290
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 9286 раз

Полный букет

Сообщение Sovok-59 »

Я не совсем понял, Вы с Верой Коваленко связались? Это НКО по Вич.
При столь низких клетках что то делать самим опасно.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Полный букет

Сообщение smilla »

Sovok-59 писал(а): 01 ноя 2018 02:34 При столь низких клетках что то делать самим опасно.
Полностью с этим согласна.

Надежда0707, вы поймите - врачи вам отказывают в подборе схемы и лечении не потому, что они такие сволочи и им наплевать на вашего брата. Протоколы лечения не с потолка берутся, они наработаны путем проб и ошибок. Может, те, кто составляют схемы ВААРТ и советуют закупать и лечиться самостоятельно без туб и бак профилактики при вашем количестве клеток, возьмут на себя и ответственность за жизнь вашего брата?
Без тубпрофилактики все равно в вашем случае начинать ВААРТ нельзя, даже если вам и не диагностируют туберкулез. Я бы вам посоветовала прислушаться к врачам и выполнять их назначения. Или по-настоящему компетентных в этих вопросах людей, которые сами через все это прошли. Мы все надеемся, что время не упущено, и что ваш брат выкарабкается из этой не простой ситуации. Здоровья и удачи вашему брату.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Надежда0707
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 окт 2018 14:17
Пол:
Гепатит: C+ВИЧ
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 2 раза

Полный букет

Сообщение Надежда0707 »

Sovok-59 писал(а): 01 ноя 2018 02:34 Я не совсем понял, Вы с Верой Коваленко связались? Это НКО по Вич.
При столь низких клетках что то делать самим опасно.
Она не отвечает. Сегодня опять ей написала
Ответить