Острый гепатит С, нужны советы

[Sovok-59]

попросил дать ссылку на какой-либо протокол, требующий диагностировать и лечить ВГС по результатам иммуноблота. Нет таких протоколов.

Еще раз, в Учебниках написано когда определяются н. Белки, Вы говорите о рекомендациях ингибирования ns5, которых еще может не быть и Вам еще надо искать где это учтено в рекомендациях ?

[Sovok-59]

Полагаете, что международные рекомендации AASLD и EASL менее авторитетны,

По опыту, еще с интерфероновой терапии и теми же телапревиром и боцепревиром я знаю, что многие из этих рекомендаций шли в угоду коммерческой деятельности фармкомпаний.

неответ? Нагрузка на ПВТ не падала?
Согласно результатам КИ, как раз схема соф+рибавирин

Вы читаете что я написал? 12 неделя пцр плюс и 6 неделя количество 5 степень и это лечение инг. Полимеразы..
Рибы мы потом добавили.

[Sovok-59]

отечественном МАСОИ есть безынтерфероновые режимы терапии острого

Вы хорошо читали?
В первую очередь идет интерферон, затем идет следующее описание

•Противовирусная терапия может быть отложена на 8–12 нед. от дебюта заболевания
(отсрочка лечения допустима в связи с возможностью спонтанного выздоровления), но
если выздоровления не наступило, начинать терапию необходимо не позднее 12-й
недели.

И лишь в самом конце с оговорками

•Комбинация софосбувира и даклатасвира в течение 8 недель для всех генотипов
ВГС. Курса лечения может быть удлинён до 12 недель для пациентов с ОГC и ВИЧ-
инфекции и / или исходного уровня РНК ВГС > 1 млн МЕ / мл. УВО следует
оценивать через 12 и 24 недели после лечения, так как сообщалось о возможности
поздних рецидивов болезни.

[kargyraa]

отечественном МАСОИ есть безынтерфероновые режимы терапии острого

Вы хорошо читали?
В первую очередь идет интерферон, затем идет следующее описание

•Противовирусная терапия может быть отложена на 8–12 нед. от дебюта заболевания
(отсрочка лечения допустима в связи с возможностью спонтанного выздоровления), но
если выздоровления не наступило, начинать терапию необходимо не позднее 12-й
недели.

И лишь в самом конце с оговорками

•Комбинация софосбувира и даклатасвира в течение 8 недель для всех генотипов
ВГС. Курса лечения может быть удлинён до 12 недель для пациентов с ОГC и ВИЧ-
инфекции и / или исходного уровня РНК ВГС > 1 млн МЕ / мл. УВО следует
оценивать через 12 и 24 недели после лечения, так как сообщалось о возможности
поздних рецидивов болезни.

Я хорошо читал и повторяю свой вопрос.
Полагаете, что международные рекомендации AASLD и EASL менее авторитетны, чем российские, с учётом того, что в РФ регистрация безынтерфероновых схем идёт с серьёзным запозданием относительно мировой практики?
В AASLD/EASL нет интерферонов, и слава б-гу. А вот в МАСОИ нет соф/леда и соф/вела, и на этом основании сделаем вывод, что предлагаемые на форуме дженерики леда и вела, раз препараты не упомянуты в МАСОИ, несут повышенные риски вирусологической неудачи?

[Sovok-59]

Полагаете, что международные рекомендации AASLD и EASL менее авторитетны, чем российские, с учётом того, что в РФ регистрация безынтерфероновых схем идёт с серьёзным запозданием относительно мировой практики?
В AASLD/EASL нет интерферонов, и слава б-гу. А вот в МАСОИ нет соф/леда и соф/вела, и на этом основании сделаем вывод, что предлагаемые на форуме дженерики леда и вела "непроверенные" и несут повышенные риски вирусологической неудачи?

Я говорю что кроме тупого прочтения рекомендаций надо включать голову чтобы учитывать схему развития процесса хронизации.
И еще, я уже писал, что бывший руководитель Easl в своей практике огв придерживается периода ожидания для больных.
Также в Easl так и не внесли добавку ns3-4 в схему ns5a+ns5b для 1 и 4 генотипов, хотя ки китайцы провели.
Поэтому надо читать с умом и применять с осторожностью.

[kargyraa]

В МАСОИ много чего нет: ни соф/леда, ни соф/вела, ни Зепатира с Мавиретом...

Также в Easl так и не внесли добавку ns3-4 в схему ns5a+ns5b для 1 и 4 генотипов, хотя ки китайцы провели.

Что и куда не внесли???
Полные, трехингибиторные схемы NS5B+NS5A+NS3/4 как то соф+вел+вокс и соф+пиб+гле внесены в протокол EASL2018 как схемы для лечения особо тяжёлых пациентов с любыми генотипами. В более ранних протоколах EASL имеются соф+элб+граз и даже четырёхингибиторная схема NS5Bnuc+NS5Bnnuc+NS5A+NS3/4 соф+дасабувир+омбитасвир+паритапревир/ритонавир, тоже применимые по всем генотипам, но особенно по генотипам 1 и 4.

[Sovok-59]

трехингибиторные схемы NS5B+NS5A+NS3/4 как то соф+вел+вокс и соф+пиб+гле внесены в протокол EASL2018 как схемы для лечения

И там нет асуна и совриада.. Не правда ли интересно ?

[L Lawliet]

В МАСОИ много чего нет: ни соф/леда, ни соф/вела, ни Зепатира с Мавиретом...

Причина этого во внешней политике России и прекращении международных клинических исследований на её территории.
Без проведения таких исследований препарат не может быть включен в реестр лекарственных средств страны.
Об этом мне поведал мой доктор-исследователь (учёный из Склифа). Я еще год и три месяца участвую в своём КИ согласно его протокола.

[kargyraa]

трехингибиторные схемы NS5B+NS5A+NS3/4 как то соф+вел+вокс и соф+пиб+гле внесены в протокол EASL2018 как схемы для лечения

И там нет асуна и совриада.. Не правда ли интересно ?

Асун никогда не регистрировался в США/ЕС, потому его и нет в AASLD/EASL.
Совриад (сим) был в старых рекомендациях EASL в составе схемы NS5B+NS5A+NS3/4 соф+дак+сим. Однако в прошлом году владелец прав на сим компания Janssen сама отказалась от глобальных прав на препарат в связи с его неперспективностью, предоставив возможность распространять сим локальным дистрибьюторам на тех локальных рынках, где он ещё может быть интересен.

Но тема не о трёхингибиторных схемах, а о лечении острого гепатита С.

[Sovok-59]

тема не о трёхингибиторных схемах, а о лечении острого гепатита

Тема о том насколько честны рекомендации? Из того что Мы видим они очень коммерционализированы и не до конца проработаны даже по здравому смыслу
Тем более огс для Запада в диковинку, да и у нас тоже сейчас. Нарки вне медобследования что тут что там, поэтому установить огс на 1-3 месяц от заражения достаточно проблематично, особенно если человек далек от этого.. Отсюда и искажения в ки.

[Vitek]

Согласно рекомендаций EASL лечение ОГС ингибиторами может проводиться, по укороченным схемам (но указывается, что пока еще мало данных об идеальных длительности и времени начала терапии). В рекомендациях AASLD сказано, что лечение может проводиться (тоже по укороченным схемам), а может быть отложено до хронизации/спонтанного излечения. Т.е. лечение ОГС допускается, причем без какой-либо привязки к наличию антител и их белков.
Но вряд ли лечение ОГС широко применяется на практике, т.к.: а) в большинстве случаев острая фаза протекает бессимптомно и остается незамеченной; б) в случае проявления симптомов их не соотносят с гепСом; в) преимуществ, кроме сокращения стоимости лечения и уменьшения опасности для окружающих, нет.

На мой взгляд, ТС нет смысла заходить на инговую ПВТ в острую фазу: разница в цене между курсами в 8 и 12 недель невелика; в российских медучреждениях ингами ОГС не лечат (и уж тем более бесплатно); период тяжелого состояния сокращается незначительно - даже в случае принятия решение о терапии рекомендуется начинать ее через 12-16 недель.

Еще меньше смысла лечить ОГС интерфероновыми схемами. Это было оправдано в отсутствие современных схем лечения: на интерфероновых схемах вероятность успеха лечения ОГС выше, чем ХГС (но все равно ниже, чем на ингах). Нет никакой нужды к побочкам острой фазы добавлять еще и побочки от интерферона.

Zdorlena, потерпите 3 месяца, в случае хронизации гепСа - спокойно вылечитесь за 12 недель и 500 долларов. Бонусом - примерно 15%-ый шанс на самоизлечение.

[Костян40]

потерпите

ждите

Zdorlena,
Вот, знающие люди, которые сами прошли не по одной терапии, Вам написали очень советую прислушаться
ПС.а на тырнет теоретиков , особо не обращайте внимания. Тупо копировать текст с интернета, могЁт любой школьник

[Zdorlena]

Всем спасибо!

[kargyraa]

период тяжелого состояния сокращается незначительно
преимуществ, кроме сокращения стоимости лечения и уменьшения опасности для окружающих, нет

Острый гепатит С лечат редко не потому, что его на этой стадии лечить не надо, а потому, что его диагностируют в 10 раз реже - в подавляющем большинстве случаев острая фаза протекает бессимптомно. Но раз Zdorlena уже попала в те 10% гепСников, которые ощутили на себе симптомы острого гепатита С, то без лечения с подобной симптоматикой на фоне повышенного внимания окружающих к её пожелтению она может промучиться до полугода, а иногда и дольше. Более того, эта самая "экономия" на лечении уже привела к тому, что она потеряла почти месяц жизни в стационаре. Я бы ни за что не стал лежать месяц в стационаре, ожидая у моря погоды, когда есть возможность быстро и эффективно купировать заболевание дома.
Кстати, снижение опасности для окружающих - это тоже важно: у многих наличие вирусного гепатита порождает стресс в виде боязни заразить супруга.

Zdorlena
В России сейчас медицина почти полноплатная: даже пребывая в стационаре, за что-то приходится платить, и это не говоря о потере трудоспособности. Пока Вы мучительно ловите малейшие признаки улучшения самочувствия, на терапии Вы бы уже нормализовали трансаминазы и чувствовали себя здоровым человеком.
В отличие от хронического гепатита С, для мониторинга острого гепатита С необходимо замерить с интервалом в месяц кол-во вирусной нагрузки. Вот Вы попали в стационар 14 апреля: Вам сделали количественный ПЦР-анализ или только качественный? Почему повторная ПЦР назначается не спустя месяц, на 14 мая, а аж на 24 июня: чего ждёт врач?
Ваш гепатит С врач ведёт неправильно с самого начала: при правильном ведении Вы бы могли объективно, по динамике вирусной нагрузки, оценить свои шансы на самоизлечение уже 14 мая, а вместо этого Вам придётся ещё долго находиться в неведении и ловить на себе нежелательное внимание окружающих к Вашей желтухе, поясняя, будто это якобы от камней в жёлчном.
Ещё раз отмечу, что у большинства противников лечения острой фазы гепатит С протекал бессимптомно, а желтуха - вообще редчайшее состояние при гепСе. Им не понять, что такое месяц лежания в стационаре под капельницами. Лично я не вижу смысла жить месяц в больнице под капельницами, зная, что можно быстро вылечиться таблетками, пребывая дома в кругу семьи.
Раз в теме пошли оценивать финансовую сообразность отложить лечение острого гепатита С, то отмечу, что в протоколах ведения острого гепатита С часто мотивируют отложить лечение в связи с тем, что оценивают его стоимость согласно прейскуранту на оригинальные препараты. (В РФ стоимость курса оригиналов - порядка полумиллиона рублей, в Европе - несколько десятков тысяч евро, что ложится тяжёлой ношей на тамошнюю страховую медицину.) Когда курс лечения идёт по цене автомобиля - поневоле будешь надеяться на попадание в 20% самоизлечившихся. А когда курс дженериков стоит... Вы просто поспрошайте на форуме цену вопроса по дженерикам и соотнесите её с уже понесёнными убытками от пребывания в стационаре и приобретения лекарств для оказываемой Вам сейчас паллиативной помощи.
Желаю Вам здоровья и всё ещё раз взвесить при принятии решения!

[Zdorlena]

kargyraa, спасибо