Nemez и бешка.

[kriosan]

Nemez, ,в твоей ситуации, если тенофовир держит ДНК вируса на нуле, нельзя с него слазить. Он останавливает инфекционный процесс, и нюки нельзя то бросать, то начинать принимать, потом опять бросать - играете с огнем.

Важно дифференцировать, непосредственно инфекционный процесс, процесс репликации и интеграции вируса. С тем, к чему вы уже пришли. С теми сопутствующими болячками, которые получили болея бэшкой.
А получили очевидно, дискенезию жвп, холецистит и тп.

Так лечите дискенезию отдельно, диагностируйте ее конечно в первую очередь. Урсосан, печеночные травки, одестон и тп (учтите бывает привыкание).

Интерферон пожизненно это вообще не решение, и не выход. Предполагаю, что даже на тенофовире антиген не будет расти бесконечно, и через какое-то время он выйдет на определенную равновесную величину. Но эта величина - только то, к чему вы пришли за годы болезни, не более

[kriosan]

Уже через две недели я мог спокойно попить водочки!

Болея хронической бэшкой, кушая ядовитые нюки и колясь интерфероном, вы потом ещё и водочку "кушаете"?!

Ээээээээ.... Эмм.. Мисье, вы отважный сударь, однако))

[Nemez]

kriosan, Это больше был эксперимент. А так пью очень редко. Последние 3 года разве что бутылочка пива в месяц.

[Nemez]

kriosan, В этом плане опять же странно, что это сами инфекционисты решения принимают. Я вот с ф2 уже бы начал назначать тен, Мой нынешний врач говорит, что все норм - надо желчь гонять. Гоняю, но все это до одного места. Примечательно в этом, что за 30 лет болезни ни одного камешка в желчном. Но я на госпрограмме. Пока он не выпишет - таблетки не дадут. Надеюсь на ф3 уже начухается

[Lerkas]

Nemez, и это очень часто, я вам скажу

[Lerkas]

kriosan, тут порой нюхать боишься, не говоря уже о водочке

[beachman]

beachman, Ина Зеффикс пцр количество ушло в минус, но не качество. Также и на тенофовире. Ушел и фиброз после 2 лет. Но! Вообще не проходила боль в области печени. Причем с утра до вечера и так в течении 3 лет. Нуки никак не улучшили положение дел, вот тогда я пошел на интерферон. АЛТ и АСТ сдавал после этого каждые 3 месяца. В январе 2020 Хоть я и не могу понять как мог развиться фиброз,
Так что я не тот кто ругает интерферон альфа.

Не понимаю. Качественный ПЦР плюс показывает, что к примеру вируса больше 300 копий. А количественный показывает сколько именно копий. Как количественный может быть минус ? И если качественный минус , то сдавать количественный, считать сколько копий, 250 или 200 нет никакого смысла.
От тенофовира качественный ПЦР может НЕ уходить на минус именно после зеффикса, Зеффикса по любому лучше было не принимать. А у вас Hbe негативный? Потому что если Hbe позитивный, то от нюков ПЦР качественный может уходить в минус очень долго, больше года приема, а то и двух.
Фиброскан все время в одном месте делали, у одного врача? Может когда поставили что якобы фиброз 0, просто накосячили, а на самом деле так и осталось Ф2 ?
В принципе печень не болит. Только если уже F4. Это что то другое: желчный, поджелудочная.. У меня через 3 года после обнаружения вируса стало болеть не справа, а сбоку в спине. Вроде как поджелудочная. Болела года 2. Как стал принимать энтекавир через год все прошло. Может от интерферона у Вас такой же эффект хороший, но не печень а на какой-то орган другой? А чтобы был эффект от тенофовира нужен более долгий срок может 2-3 года

[kriosan]

Nemez, желчь гонять тоже нужно уметь, и делать это правильно. А что касается врачей, то с нашей болячкой могу сказать две горькие правды
1 компетентных врачей не много, скорее мало. А ошибки не компетентных могут обойтись дорого. В вопросе надо самому съесть собаку
2 когда будет нужно, когда вирус прижмёт, надо надеяться только на себя и свои деньги. Самому себе покупать лекарства когда придет время. Мы государству не сильно то и нужны, хорошо когда программы эти есть. Но программа может быть, может не быть, может закончитьс на бессрочной терапии. А печень ждать не будет... (

[Урфин]

Nemez, F2 это тоже ещё не приговор-жить можно и довольно неплохо и долго!Вот,только,теперь уже с нюками .Зря вы,конечно,с вашим доктором экспериментировали.Если,действительно,Ф0 был -надо было спокойно жить и не обращать внимание на боль-тяжесть в правом боку.У нас тут,практически,у каждого тяжесть в боку правом.У меня,например,уже больше 10 лет и могу сказать,что никакие желчегонные,тюбаж,травы,урсофальки-не помогают!Пил годами!Могу поделиться чем спасаюсь (по совету старого доктора практика) когда уже сильно болеть начинает.В старых советских больницах инфекционных или гастро отделениях ещё остались кабинеты дуоденального зондирования.Желательно попасть на опытную сестру.Делаю три раза с интервалом неделя.Процедура не из приятных,зато забываю где правый бок на пол-года.Да и печенке легче становится.После всегда трансы и билирубин уменьшаются,даже если норма.Но это ещё не все!После этого короткий курс 2—3 недели гирудотерапии на область печень-поджелудочная у опытного специалиста по 2 сеанса в неделю.Реально помогает!
Это все очень интересно,но мало относится к названию темы и модераторам надо выделять в новую тему Nemeza.

[oleg73]

От тенофовира качественный ПЦР может НЕ уходить на минус именно после зеффикса, Зеффикса по любому лучше было не принимать.

Резистентность к ламивудину (зеффиксу) на эффективность тенофовира не влияет. На чувствительность к энтекавиру, да.

[Nemez]

Урфин, Не спорю, можно и с ф4 неплохо тусить до декомпенсации, но вот только зачем этот риск?
Расскажите про свой способ хотя бы в личку. Правда именно медсестра заразила меня этой дрянью. Да и инфекциониста профессионального за 30 лет я только одного встретил, но поищу если вы говорите, что помогает. Ибо это 100% не желчный. Там боль острее при воспалении, а тут такое впечатление что меня всю ночь ногами пенали и все по печени попасть норовили. Как будто огромный синяк в правом подреберье. Даже просыпаюсь ночью пару раз, когда с боку на бок ненароком перевернусь.

[Nemez]

beachman, Пцр количественный у меня на всем в минус уходил. А вот качественно в минус он ушел только на интерфероне.
Что касается фиброза, то тут действительно черт ногу сломает, но по нескольку раз переделывать для меня дорогое удовольствие.
Что касается другого органа... Нет, только печень. После интерферона в этом 100% убедился. Восходящий отдел толстого кишечника просто уже закаменел, но это я связываю с многолетним гепатитом и как следствие многолетним дисбактериозом. Пытался его лечить у разных гастров, но до одного места. Не хотят дружественные бактерии пионер лагерь открывать. Что-то им явно не нравится.

[Nemez]

kriosan, Печень ждать не будет тут не поспоришь. Но чтобы хорошо работать мне нужен интерферон, но у нас в Украине хорошо работать это не значит хорошо зарабатывать, а тот же пегасис стоит за 100 долларов. Это месячная пенсия наших пенсионеров.

[Nemez]

И знаете почему еще я говорю, что это именно печень... У меня всегда до интерферона был повышен непрямой билирубин. Мне мой педолекарь с 1997 года писал, что это синдром Жильбера. Но я ему ни тогда не верил, ну и сейчас само собой (ну я думаю это очевидно после "педолекаря"). Так вот после одного единственного укола этот вид биоирубина вымер как мамонт. Ни разу до сегодня он не вышел за рамки. А ведь расщепление ядовитого непрямого билирубина это одна из 500 задач именно печени, а не желчного или поджелудочной.
При нюках я тоже так и не смог его в норму загнать. Более того, даже понизить не смог. Так я и ходил с " синдромом Жильбера" мать его 20 лет. От чего скорее всего хорошо пострадала моя нервная система. Отчего я и седеть начал в 22 года. Но это, конечно, догадки. Хотя что-то в этом все-таки есть...

[Lerkas]

Nemez, седина на связанна с печенью, моему мужу 29 лет, и он седой. ) генетика(