Оккультный геп Б и дельта ?, помогите разобраться:)

[Инна4]

ирина1962,
Да ничего страшного)
Просто я какая-то слишком чувствительная стала
Ладно,пошла на кровь,всю жизнь её боюсь сдавать))повезло мне))

[ирина1962]

Инна4,
Всю не сдавай, оставь немножко
Я тоже боюсь

[Sovok-59]

ссылка не открывается у меня, о чем там речь?

[Aлeкcандr]

Инна4, в вашей ситуации значимо то, что через 25 лет после острого гепВ+Д обнаружены антитела к е-антигену anti-HBe (обычно они держатся не более пяти лет после выздоровления). Такое может быть в трех случаях:
1. Ошибка в анализе.
2. Ложноположительный анализ (бывает при загрязнении пробы, при некоторых гормональных нарушениях, аутоиммунных процессах).
3. При оккультном (скрытом) гепВ. Оккультная вирусная инфекция (ОВИ) гепВ характеризуется отсутствием австралийского антигена HBsAg в крови, неопределяемым ПЦР ДНК вируса в крови, наличием защитных антител anti-HBs (серопозитивный вид) или их отсутствием (серонегативный вид), наличием антител к ядерному антигену anti-HBc. При этом HBsAg и ПЦР ДНК вируса гепВ определяются в гепатоцитах (в биоптате печени). Мутации в белках ядра и поверхностной оболочки вируса гепВ могут делать их неопределяемыми обычными тест-системами. Также такие мутации могут подавлять развитие инфекции. Оккультный гепВ, как правило, не вызывает поражения печени, он опасен только при иммуносупрессии.
При третьем варианте теоретически возможна и инфекция гепД, т.к. репликация вируса гепД происходит в гепатоците, зараженном вирусом гепВ.
Я бы вам посоветовала пересдать анализ на anti-HBe в крупной сетевой лаборатории (Инвитро, СМД). Если будет опять положительно, то посмотреть по УЗИ состояние печени, сделать эластометрию. При сохраняющейся на протяжении 25 лет коинфекции гепВ+Д печень была бы уже близка к циррозу, если не хуже. При нормальном состоянии печени в любом случае можно успокоиться и мониторить HBsAg, ПЦР ДНК вируса гепВ, ПЦР РНК вируса гепД УЗИ печени не чаще раза в год. Это если положительные антитела anti-HBe подтвердятся. Если они будут отрицательны, то забудьте всю эту историю как дурной сон и ничего больше не делайте и не сдавайте.

Если anti-HBe всё таки есть, добавлю четвертую версию:
Относительно недавно снова был контакт с гепатитом Б, иммунитет его подавил "обновив" антитела.

[Инна4]

ирина1962,
Ну всё, теперь ожидание результата.
Кстати тут вспомнила одну интересную вещь,когда болела остро врач очень напрягся насчёт дельты и мне кололи ,кажется, интерферон,конечно не годами) а пару недель,как раз после все анализы были уже лучше в разы. Я так тогда испугалась,что на всю жизнь запомнила,ибо была в 15 лет ребенок совсем. Кстати папа мой тоже тогда болел,но не желтел и считает сейчас,что я занимаюсь фигней,ведь анализы минус,у него тоже минус по антигену,но бывало вылазил и плюс.

[Vitek]

Кстати папа мой тоже тогда болел,но не желтел и считает сейчас,что я занимаюсь фигней,ведь анализы минус,у него тоже минус по антигену,но бывало вылазил и плюс.

Скорее всего, ваш папа прав.

[Инна4]

Vitek,
Очень надеюсь

[smilla]

получается что все дельтники поогасившие антиген на интерфероне, или получившие самоизлечение (Рысь) перешли в оккультный гепатит.

Это, конечно же, не так, и я такого не писала. Я писала вот что

При этом HBsAg и ПЦР ДНК вируса гепВ определяются в гепатоцитах (в биоптате печени).

При этом https://doi.org/10.25016/2541-7487-2015-0-3-78-87
Напрямую увязывают его роль с гцк.

Это работа десятилетней давности, мнение на тот момент группы специалистов. Есть исследования, подтверждающие и противоположную точку зрения. Споры на эту тему продолжаются до сих пор, но достоверные данные, которые бы сформировали официальную точку зрения (не только в нашей стране) о связи ОВИ и ГЦК так и не выявлены.

[smilla]

Если anti-HBe всё таки есть, добавлю четвертую версию:
Относительно недавно снова был контакт с гепатитом Б, иммунитет его подавил "обновив" антитела.

Не думаю, что это так. При встрече с вирусом активизируются защитные антитела anti-HBs. Антитела anti-HBe к ядерному антигену HBeAg образуются, когда этот антиген уже находится в клетке (гепатоците или др.), то есть, когда заражение уже произошло и вирус размножается.

[Aлeкcандr]

Не думаю, что это так. При встрече с вирусом активизируются защитные антитела anti-HBs. Антитела anti-HBe к ядерному антигену HBeAg образуются, когда этот антиген уже находится в клетке (гепатоците или др.), то есть, когда заражение уже произошло и вирус размножается.

Елена, но 25 лет прошло, сколько там осталось антител к антигену оболочки? Если инфицирующая доза была большой, то вполне возможно их не хватило чтобы связать все варионы в межклеточном пространстве и гепатоциты всё таки были инфицированы.

[smilla]

сколько там осталось антител к антигену оболочки?

201 мМЕ/мл осталось - вполне достаточно.

[Инна4]

smilla,
Добрый день)
Как вы думаете,при моих антителах 201,возможно ли появление hbsag?
Я тут вспоминала хронологию жизни,и получается,что сдавала этот анализ и всегда был отр.,но было это давненько. Ещё вопрос,на ваш взгляд, возможно ли при наличии геп В с дельтой,вылечить только Д?
Читала где-то,что после острого геп в 20-30% случаев вирус остается в тканях печени!
Ещё волнует вопрос иммуносупресси, беременность подходит под это понимание?

[Vitek]

201 мМЕ/мл осталось - вполне достаточно.

Плюс пишут про иммунную память.

[smilla]

при моих антителах 201,возможно ли появление hbsag?

При определенных мутациях в геноме вируса гепВ всё возможно, но только если в организме есть этот вирус хотя бы в клетках печени или других.

возможно ли при наличии геп В с дельтой,вылечить только Д?

Возможно.

после острого геп в 20-30% случаев вирус остается в тканях печени

Вы имеете в виду при выздоровлении после острого гепВ? У какого-то количества переболевших - да. 20-30% - это предположение, проверить его невозможно, т.к. даже при биопсии не факт, что попадется образец с сохранившимся ДНК вируса.

вопрос иммуносупресси, беременность подходит под это понимание

Нет, совершенно не подходит.
Зря вы забиваете себе голову всем этим. Вы ведь жили спокойно, пока не получили антитела к е-антигену с плюсом? Вот и дальше живите, не переживайте (уверенна, что при пересдаче эти антитела будут в минусе). У вас сейчас есть более важные заботы и переживания - ваша беременность. Растите вашу кроху и не думайте ни о чем плохом

[smilla]

иммунную память.

Есть такое дело