Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

[Helen72]

И еще про ПЦР.
Метод пцр диагностики не копирует вирус целиком.
ПЦР копирует только полимеразу и то не всю, а лишь уникальный кусочек, который принадлежит конкретному вирусу.
Поэтому когда говорят, что вирусная нагрузка, например 100 копий, то это не значит, что это 100 вирусов.
Это значит, что найдено 100 уникальных кусочков полимеразы принадлежащих конкретному вирусу.

[Helen72]

Helen72
Это бесполезно (с)

Надежда не умирает!

[Dimis73]

Всем, кто, не может подтвердить теорию Ники или Сержа или не согласен с ними, советую выйти из темы и отписаться от неё, дабы не тратить своё время (и чужое ...(жизнь и так коротка))

[Nika_]

И логично предполагать, что даже если где- то и спрятался вирус в организме, то рано или поздно он встретится с антителами, и также будет ими замучен.

значит так же логичен вопрос - почему же имунная система его "не замучала" как только он попал в кровь первично?

[Nika_]

И еще про ПЦР.
Метод пцр диагностики не копирует вирус целиком.
ПЦР копирует только полимеразу и то не всю, а лишь уникальный кусочек, который принадлежит конкретному вирусу.

это всем известный факт. Только непонятно что вы этим хотели сказать?
насколько я понимаю, если NS5B РНК-полимераза, то она у каждого по одной))

[Nika_]

Если что-то может остаться после терапии, то это вирион

это итак понятно. И что? вы хотите сказать, что после отмены препаратов ему что то может помешать внедриться в клетку и снова начать репликацию? Интересно что это должно быть?
Разве только то что он действительно живет не более 12 часов и подыхает, но я не встречала такой информации.

[Helen72]

И логично предполагать, что даже если где- то и спрятался вирус в организме, то рано или поздно он встретится с антителами, и также будет ими замучен.

значит так же логичен вопрос - почему же имунная система его "не замучала" как только он попал в кровь первично?

Потому, что при первоначальном попадании вируса в организм нет специфических антител.

[Funky]

вы хотите сказать, что после отмены препаратов ему что то может помешать внедриться в клетку и снова начать репликацию? Интересно что это должно быть?

Нет, я выразил сомнение в том, что вирус "впадает в спячку".

Вируса не должно быть в крови после отмены препаратов. Иначе возникает рецидив (возврат).
(Хотя по данным некоторых КИ были случаи обнаружения РНК на момент окончания терапии, но эти пациенты УВО12 все равно достигли. Так что, Ваш вопрос "что это должно быть?" тоже непрост).

[Helen72]

И еще про ПЦР.
Метод пцр диагностики не копирует вирус целиком.
ПЦР копирует только полимеразу и то не всю, а лишь уникальный кусочек, который принадлежит конкретному вирусу.

это всем известный факт. Только непонятно что вы этим хотели сказать?
насколько я понимаю, если NS5B РНК-полимераза, то она у каждого по одной))

Там же дальше было написано...
Если говорят, что вирусная нагрузка 100 копий, то это не означает, что это 100 штук вирусов.
Это могут быть ошметки от вирусов.
Это к тому, что Вы говорили, что в биоптате чето там находили.
Если вирус в крови методом Пцр не находят через пол года после теры, а в биоптате методом Пцр чето находят, то это не вирус, а его ошметки.
Иначе, он бы размножался и обнаруживался в крови.

[Diss]

Funky
А Ника ещё пишет про 16 недель. Третий срок жизни вириона. Не помогу с первоисточником, потому что это из форумов вычитано. Остаётся заново искать- возможно кто то наткнётся. Погуглил...Но Funky уже пояснил это немного не про то.

По мнению авторов исследования, полученные результаты свидетельствуют о том, что ВГС может сохраняться на экологических поверхностях при комнатной температуре в течение, по крайней мере, 16-ти часов, но не дольше 4 дней.
Aлен Францискус, Главный Редактор сайта http://www.hcvadvocate.org

этот сайт открывается из сохранённой копии.

А вот тот же материал но ссылка открывается

http://ogepatite.ru/c/ustojchivost-virusa-gepatita-c-vo-vneshnej-srede.html

Ника Вы хоть откуда это про 16 недель помните ?

Оппоненты смирились с тем что в крови вируса нет. После стольких постов- о его существовании ниже границы определения, а не в "резервуарах"
Это прогресс и небольшая победа. Я лично подниму воображаемый бокал, чтобы это отпраздновать. Был бы здоров хлопнул бы рюмашку.

[Diss]

Dimis73

Всем, кто, не может подтвердить теорию Ники или Сержа или не согласен с ними, советую выйти из темы и отписаться от неё, дабы не тратить своё время (и чужое ...(жизнь и так коротка))

Пробовали... (был всеобщий недельный перерыв) - они начали по темам шарится и новичков пугать

[Dimis73]

Оппоненты смирились с тем что в крови вируса нет. После стольких постов- о его существовании ниже границы определения, а не в "резервуарах" Это прогресс и небольшая победа. Я лично подниму воображаемый бокал, чтобы это отпраздновать. Был бы здоров хлопнул бы рюмашку.

Я выпью за всех... Сегодня я в раслабоне УВо получил, геп С в минусе, геп В в минусе, трансы в норме,(мне уже можно) Завтра выходной ...

[Nika_]

Потому, что при первоначальном попадании вируса в организм нет специфических антител.

специфических и после заражения нет, иначе вирус не смог бы персистировать, а был бы ими уничтожен.

[Nika_]

Вируса не должно быть в крови после отмены препаратов

и именно этот факт не доказывает ПЦР, даже 10 МЕ

[Nika_]

Если вирус в крови методом Пцр не находят через пол года после теры, а в биоптате методом Пцр чето находят, то это не вирус, а его ошметки.
Иначе, он бы размножался и обнаруживался в крови.

Не чего то там, а именно находят вирус способный к репликации.
http://www.innocom.ru/news/gepatit-s-zarazen-dazhe-posle-izlechenija.html