Мониторинг анализов в ходе ПВТ

[Костян40]

К тому же, я имел в виду, почему у Стив'a, и других ты диплом требуешь, а у Паши - нет

Провокационный вопрос
ПС.у тебя, кстати, я его тоже не требую никогда

[Vitek]

Костян40, честно скажу: у меня его нет. Поэтому просто тупо привожу ссылки на гайды и ответы врачей, и не придумываю "непротокольных" схем, алгоритмов и т.п. Несмотря на две пройденные терапии
Касаемо исходной ВН - так никто и не привел веских доводов, для чего она нужна и как ей пользоваться для отслеживания чего бы то ни было. Это, конечно, не исключает ее определение, раз оно в том или ином виде есть в рекомах.

[МамаСтифлера]

Флуд

Уважаемый Паша.., я доверяю себе и некоторым врачам, организация ВОЗ коррумпированная самая в мире, и прислушиваться к ней и к вам, я уж извините, не собираюсь. В моей голове ровно столько информации, а то и больше чем у вас, как будет у вас мед. диплом врача инфекциониста, опыт работы лет 10, тогда пожалуйста, советуйте. Влезать, советовать, настаивать и спорить на основании лишь своего мнения, обычного монтажника-строителя и тд, для меня не приемлемо. Я вас не спрашивала ни о чем. Никаких вопросов вам не задавала.
Если вы думаете, что знаете больше других, хочу вас огорчить, это не так.

[smilla]

Я не сторонник вирусных нагрузок, ультр, но справедливости ради в этой цитате



речь идет о ненужности анализа на нагрузку перед первичным походом к гепатологу. Так что пример не корректен.

Виталька, зы
viewtopic.php?p=1662659#p1662659
ПС.пусть диплом сдаёт

Наконец-то увидела первоисточник, давший жизнь форумному анекдоту. Ну что - поминание на протяжении трех лет из темы в тему якобы высказывания этого врача не делает чести тому, кто себе это позволяет. Не делает чести ни его уму, ни его сердцу. Интересно, я одна вижу, что Александров пишет о разном иммунитете (а на него влияют и состав воды, и воздух, и питание), особенностях здоровья, генетики людей разных рас и континентов? Что КИ в азиатских и европейских регионах всё же отличаются по итоговым цифрам - это новость? Не красиво это - подтасовывать цитаты в угоду своим амбициям.

[Vitek]

речь идет о ненужности анализа на нагрузку перед первичным походом к гепатологу. Так что пример не корректен.

smilla, вопрос был как раз таки про определение ВН перед терапией (последние сообщения в этой ветке были перенесены отсюда: viewtopic.php?f=25&t=25182). Так что пример в тему.

Вообще же выяснили уже, что количественный анализ перед терапией в рекомах есть (либо без указания конкретных сроков его выполнения, либо в период шести месяцев до начала ПВТ). А вот что с ним потом делать - в рекомах нет (кроме отдельных случаев выбора укороченных схем).

[Vitek]

Наконец-то увидела первоисточник, давший жизнь форумному анекдоту. Ну что - поминание на протяжении трех лет из темы в тему якобы высказывания этого врача не делает чести тому, кто себе это позволяет. Не делает чести ни его уму, ни его сердцу. Интересно, я одна вижу, что Александров пишет о разном иммунитете (а на него влияют и состав воды, и воздух, и питание), особенностях здоровья, генетики людей разных рас и континентов? Что КИ в азиатских и европейских регионах всё же отличаются по итоговым цифрам - это новость? Не красиво это - подтасовывать цитаты в угоду своим амбициям.

Вырвали цитату из текста. Я тоже понял, что он имел в виду различия в эффективности тех или иных схем в зависимости от территории применения. Насколько это верно сейчас, при гораздо большей накопленной статистике и появлению более современных лекарств - хз. Можно спросить у автора.

[smilla]

Vitek, я рекомы не комментирую, я за то, чтоб правильно оперировать цитатами.
Может быть, дело в том, что в европе (не знаю, как в штатах) качественный анализ не назначается? Там имеют дело только с количественным. И если смотреть рекомы в первоисточнике, на английском, то не создается впечатления, что требуют именно цифры нагрузки (за исключением упомянутого тобой случая 8-ми недель).

[Vitek]

МамаСтифлера, мы все тут всего лишь обмениваемся мнениями, это же форум, и стараемся помочь друг другу.
Конечно, в идеале гепС должен лечить врач соответствующей квалификации. Проблема в том, что в России лечение современными схемами мало где доступно, в большинстве регионов врачи загоняют на интерфероновые схемы, а то и вообще говорят, что гепС не лечится или его не надо лечить. Отсюда и самолечение, и недоверие врачам, и т.д.

[riverain]

в приведенных примерах нет никакого упоминания предстартовой ВН

если посмотреть выше, то:

Ты не ответил по сути: На неоднократный вопрос, каким образом нужно сравнивать терапийную нагрузку со стартовой и какие нужно предпринимать действия в случае той или иной ее динамики

я и не должен, - ответил Алхазов:

[smilla]

smilla, вопрос был как раз таки про определение ВН перед терапией

А цитата твоя в подкрепление тезиса о не нужности ВН (с желтого, из ответа Александрова) про перед походом к гепатологу. Не?

[Vitek]

Vitek, я рекомы не комментирую, я за то, чтоб правильно оперировать цитатами.
Может быть, дело в том, что в европе (не знаю, как в штатах) качественный анализ не назначается? Там имеют дело только с количественным. И если смотреть рекомы в первоисточнике, на английском, то не создается впечатления, что требуют именно цифры нагрузки (за исключением упомянутого тобой случая 8-ми недель).

smilla, вот тут viewtopic.php?f=3&t=24101&start=75 я подробно приводил все первоисточники и перевод. У меня тоже не сложилось впечатление, что там прямо требуется цифры. Но поскольку другого ничего нет, то как буквоед был вынужден признать, что количественный анализ там указан. Из каких соображений (кроме 8-ми недель) - непонятно.
Если судить по публикациям и по тем же рекомам, то качественный анализ в европе и штатах как таковой есть, а как на практике - не знаю.

[smilla]

Vitek, как буквоед буквоеду - теория теорией, а практика - практикой. Я за сугубо индивидуальный подход
Кста, в Европе (развитой) на практике кач. не назначается (я знаю)

[riverain]

на практике кач. не назначается (я знаю)

как и в Турции, Австралии и Китае (тоже знаю )

[Vitek]

про перед походом к гепатологу. Не?

Я так понял, что имеется в виду перед лечением. Ошибся, это первое, что попалось под руку. Но могу десяток корректных цитат того же Александрова привести. В любом случае, это мнение отдельного врача, другие врачи количество перед терой назначают.
riverain, я имел в виду, что в приведенных тобой цитатах Алхазова сравнениия со стартовой ВН, там говорится просто о динамике терапийной ВН.
А с рекомами разобрались вроде бы.

[Vitek]

я и не должен,

Т.е. исходную ВН сдаем, а что дальше с ней делать - к Алхазову? Не соскакивай!