Что делать дальше???? Фиброз 4, чувствую себя прекрасно???

[samantal]

smilla, Сначала все получалось, пока у меня жил, сейчас вижу опять есть лишок веса, не много, но думаю есть, хотя занимается , велосипед только, бегать не может... У меня жесткая диета была, супруга так не может. В марте надо было на фиброскан, а тут карантин....Надо сдать анализы и хотя бы узи сделать, в Челябинск пока боязно ехать и у нас обстановка не камильфо, сегодня мать невестки с пневмонией госпитализировали и сестра болеет.Урсосан на 6 мес назначали, а мы и по сей день принимаем, уже 9.Надо завязывать с ним, видимо.Все ждали улучшений с вирусом, а оно наоборот, в медучреждения лучше не ходить пока правильнее.Фельдшера лишь в масках на вызова приходят. Надеюсь на лучшее....

[smilla]

samantal, нагрузки нагрузками, но режим питания, спецдиета здесь самое главное. Урсосан пьют и год (при растворении камней, например), только схема должна соответствовать.

[samantal]

smilla, я то это понимаю, такой стройный был, вещи одел, в которые давно не влазил....работа сидячая еще и спецдиеты как у меня нет конечно, тут я ничего поделать не могу.

[Alex1979]

samantal, а чего так категорично что я ничего не делаю? Ровно год назад в это же время я весил 103кг, сейчас 97кг при росте 192см, холестерин за год снизился с 6,9 до 5,3, вошел в норму, зарядка и прогулки каждый день. Да диету честно не прям стол 5, но все только домашнее. Правда из за режима работы часто ужин поздно вечером. Сейчас пойду на узи там стеатоз тоже хорошо виден, посмотрю что и как. Думаю нету смысла делать фиброскан при том же уровне стеатоза.

[Alex1979]

А насчёт моего алт почему спрашиваю, потому что странно, он не прыгает как у многих, не поднимается вместе с аст и ггтп, а тупо стоит на двух нормах постоянно. Вот это и странно. У меня до пвт было по другому, он прыгал вместе с другими показателями, например сдам анализы алт под сотню, мне моя врач все время урсо говорила пропить, попью их прихожу сдаю уже 50, и так было часто. Я предполагаю что таблетки taf держат уровень алт.

[Alex1979]

samantal, скажите как вам помогают урсо, думаю может возобновить их прием, я уже полгода никаких гепатопротекторов не принимал, моя врач всегда видела в моих анализах плохой отток желчи, не знаю почему, но это было до пвт и врач с поликлинники, говорила поднялись трансы и ггтп попей урсо и все будет ок)

[smilla]

Ровно год назад в это же время я весил 103кг, сейчас 97кг при росте 192см, холестерин за год снизился с 6,9 до 5,3, вошел в норму, зарядка и прогулки каждый день.

Ну ты супермолодец! Продолжай в том же духе
Пойдешь на УЗИ, попроси, чтоб глянули стеатоз и написали в протоколе. А то в большинстве случаев на это не обращают внимание.
АЛТ скорее всего от тена, там есть эта побочка. Поговори об этом с врачом.

[samantal]

Alex1979, ну так хорошо, что есть положительные результаты.Урсосан мы и раньше принимали, но по месяцу дважды в год, желчный с перетяжками, постоянно взвесь-песок...Думаю, месяц это ни о чем, хотя бы три.....После такого длительного приема еще не обследовались, тоже собираемся анализы сдать и узи сделать. Пока побаиваемся в медучреждения идти, видя, что происходит....ковид окружает, уже сваха с пневмонией в больнице, и сват не здоров и ст.дочь....., короче окружает гад....не хорошая обстановка в городе, вот и сидим...., а на фиброскан в Челябинск надо, тоже пока не хотим рисковать.Если у вас есть пооблемы с ЖП, то есть смысл урсо- попить, только сначала узи, чтобы камушков не было.

[dimitron]

Я УДХК пью уже два года. Это препарат для длительного постоянного приема

почитать про клинические исследования , в сравнении с другими препаратами http://www.citofarma.ru/_ld/1/134_7rJ.pdf (например ст. 90)
и про сам препарат стр. 282

Пресистемный метаболизм УДХК, то есть наблюдаемый при первом прохождении через печень, достигает 50%. Желчная кислота захватывается гепатоцитами и конъюгируется с таурином или глицином. Соотношение между глициновыми и тауриновыми конъюгатами 1:3 (22). Эти соединения при помощи специфических переносчиков BSEP (Bile Salt Export Pump) активно экспортируются в желчные протоки, накапливаются в желчном пузыре, выделяются в кишечник и снова реабсорбируются в систему воротной вены посредством специфических для желчных кислот натрий-зависимых транспортных белков.
Последние расположены в апикальной части мембраны энтероцита (17,23).
При холестатическом поражении печени активность транспортных систем в гепатоците, а также абсорбция желчных кислот в кишечнике снижается, что приводит к уменьшению концентрации УДХК в желчи и увеличению ее концентрации в плазме крови (24–26).
Основным органом экскреции препарата из организма человека является кишечник. Как уже отмечалось выше, в просвете кишечника УДХК может окисляться или восстанавливаться до 7-кетолитохолевой или литохолевой кислоты.

Механизм действия урсодезоксихолевой кислоты достаточно разноплановый. Наблюдаемые у пациентов в процессе лечения
эффекты этого препарата не могут быть сведены к воздействию на какой-нибудь один патологический процесс. Более того, в механизмах действия УДХК остается достаточно много «белых пятен», и этот факт подчеркивается в разных литературных источниках самыми авторитетными исследователями.
С.В. Оковитый в своей монографии «Гепатопротекторы» выделяет следующие основные механизмы действия урсодезоксихолевой кислоты (34):
• Выведение токсичных эндогенных гидрофобных желчных кислот в результате конкурентного ингибирования их всасывания в кишечнике;
(лихоевая кислота тоже токсичная, то есть принимая УДХК, мы получаем ее токсичный метаболит, который потом обратно утилизирует новая порция УДХК, вот поэтому нельзя резко прекращать прием, а надо делать это постепенно,что бы новая порция УДХК связывала остатки лихоевой кислоты)

• Конкурентное ингибирование секреции токсичных гидрофобных желчных кислот в желчь;
• Предотвращение токсического действия гидрофобных желчных кислот в критических точках клеточного метаболизма;
• Холеретический эффект, приводящий к снижению концентрации токсичных желчных кислот в желчевыводящих путях печени;
• Прямое стабилизирующее действие на мембраны гепатоцитов и, прежде всего, способность подавлять формирование
смешанных холестериновых мицелл в клетках

УДХК не только обладает холеретическим эффектом, но и уменьшает всасывание токсичных желчных кислот в тонком кишечнике, главным образом — в терминальной части тонкого кишечника (37–39). В исследованиях была продемонстрирована способность УДХК при абсорбции конкурировать с первичными желчными кислотами, увеличивая их экскрецию, определяемую по содержимому илеостомы. Этот эффект УДХК чрезвычайно важный, так как во многом определяет ее эффекты. Влияние УДХК на содержание вторичных желчных кислот весьма значимое. По данным Roda E. с соавт. и Rost D. с соавт., при постоянном использовании высоких доз (35 мг/кг) этой кислоты в течение нескольких месяцев ее часть в составе желчи вырастает с 3% — 4% до 58% — 69% , в основном — за счет хенодезоксихолевой и дезоксихолевой кислот (40,41).
Уменьшение концентрации гидрофобных желчных кислот в системе энтерогепатической циркуляции и, соответственно,
в клетках печени, также как и кумуляция гидрофильной УДХК способствует сохранению структуры и нормального функционирования клеток. Одним из основных механизмов токсического действия гидрофобных кислот считают повреждение клеточных мембран, особенно митохондриальных.

Читайте далее в исследование

[кара2]

Alex1979, ну так хорошо, что есть положительные результаты.Урсосан мы и раньше принимали, но по месяцу дважды в год, желчный с перетяжками, постоянно взвесь-песок...Думаю, месяц это ни о чем, хотя бы три.....После такого длительного приема еще не обследовались, тоже собираемся анализы сдать и узи сделать. Пока побаиваемся в медучреждения идти, видя, что происходит....ковид окружает, уже сваха с пневмонией в больнице, и сват не здоров и ст.дочь....., короче окружает гад....не хорошая обстановка в городе, вот и сидим...., а на фиброскан в Челябинск надо, тоже пока не хотим рисковать.Если у вас есть пооблемы с ЖП, то есть смысл урсо- попить, только сначала узи, чтобы камушков не было.

Я делала в Челябинске в Лотосе на Труда народу нет сейчас, в маске к крыльцу подьехала сразу в кабинет к врачу раз два и обратно прыг в машину) кто знает когда ковид сбавит обороты, у нас сейчас пик( но если есть время конечно лучше обождать

[Роза]

у нас сейчас пик( но если есть время конечно лучше обождать

В Челябинске продлили карантин до 15.07 Значит у вас не все хорошо.

[Alex1979]

Доброго дня. Народ кто уже столкнулся с проблемой доставки леков с индии??? Я заказал а вот получу или нет это вопрос. Прислали что прервано сообщение с Россией и когда восстановиться хз( короче по этому поводу вопрос где взять таблов в РБ, я пью taf??? И какие лучше чтобы не возникла резистентность?

[Lerkas]

Alex1979, вроде тут кто-то писал, что без проблем леки идут.

[Yurik]

Alex1979 , на обычный тенофовир временно перейти, на российский или местного белорусского производства, если есть такой.

[Alex1979]

Lerkas, да прислали письмо что с 25 числа приостановлено авиасообщение с россией(