а у меня что то не такого))Helen72 писал(а):А шо нет смайлика где двое чёкаются пивные кружками?
Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
- Nika_
- Бывалый
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 157 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
- Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Ну так и ж говорю что нет такого.
На форуме наверное сухой закон.
На форуме наверное сухой закон.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
- Nika_
- Бывалый
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Беларусь
- Благодарил (а): 157 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
я была бы счастлива, если б и профиль мой был фейковым и болезнь не моей!Гоша писал(а):Вы еще не поняли что это клон провокатор)? Для разогрева публики)
И знать то, что пришлось узнать обо всем этом вирусном дерьме я бы не хотела!
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
- Серега
- Знающий
- Сообщения: 12481
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
- Пол: ♂
- Гепатит: Не обнаружен
- Генотип: не определял(а)
- Город: на карте
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
тема скатилась к обсуждению об убиваемости вируса впринципе... а ведь про это есть отдельная одноименная и тоже когда-то горячая тема, которая по результатам так и не нашла компромисов...
мазохисты и пессимисты уверяют что ни одно заболевание в принципе не излечимо... просто нет соответствующих тестов с более низкими порогами чувствительности)))
реалисты и оптимисты говорят - раз вирус не обнаруживается, врачи считают гепС излечимым, то и нефиг придумывать ему бессмертие...
ну а другая, особая категория (меньшинство) просто продолжают выдергивать отдельные фразы опонентов, игнорируя сложные вопросы или предъявленные факты, и твердить одни и те же мысли, пытаясь найти хоть какие-то порочащие терапию факты, чтоб оправдать свою нерешительность к действию по излечению...
как-то так)))
мазохисты и пессимисты уверяют что ни одно заболевание в принципе не излечимо... просто нет соответствующих тестов с более низкими порогами чувствительности)))
реалисты и оптимисты говорят - раз вирус не обнаруживается, врачи считают гепС излечимым, то и нефиг придумывать ему бессмертие...
ну а другая, особая категория (меньшинство) просто продолжают выдергивать отдельные фразы опонентов, игнорируя сложные вопросы или предъявленные факты, и твердить одни и те же мысли, пытаясь найти хоть какие-то порочащие терапию факты, чтоб оправдать свою нерешительность к действию по излечению...
как-то так)))
- Галина46
- Бывалая сектантка
- Сообщения: 9627
- Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 644 раза
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12351
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
ага! а вдруг получится!Галина46 писал(а):Алилуйя-будем лечить гепс
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- Мрия
- Бывалый
- Сообщения: 2890
- Зарегистрирован: 17 фев 2015 13:33
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: СПб
- Благодарил (а): 287 раз
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Галина46 писал(а):Алилуйя-будем лечить гепс
И добавим смайлик,
Helen72 писал(а): где двое чёкаются пивные кружками
ПВТ 20.02-6.08.2015 Ген3 Ф0 Альгерон 110-100, Рибавирин 1200-1000, БВО, УВО.
Все время после ПВТ - минус!
Моя тема здесь
Все время после ПВТ - минус!
Моя тема здесь
-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Думаю, имеет место нечто типа "вирусной рекламы", "вирусного маркетинга" - когда пользователи начинают пропагандировать товар друг другу, без участия производителя... Производителю достаточно запропагандировать, скажем, известных врачей, которые влияют на мнения других, большой процент остальных запропагандируют эти врачи.Nika_ писал(а):Такое впечатление сложилось от прочитанного, что люди приравнивают действие на вирус ингибиторов действию антибиотиков, поэтому и впаривают всем об излечении от вируса.
Проблема в недоинформированности людей по всему этому делу. Истории такого типа
- это реальность. У меня самого была некая депрессия, когда узнал (не в такой степени, правда). Людям ведь часто не сообщают, что по исследованиям вероятность умереть от инфекции без лечения в среднем - порядка 20%, что даже с начальным циррозом более половины живет более 20 лет. Создается впечатление, что вероятность всем относительно быстро умереть от инфекции без лечения - 100%. Понятно, что многие впадают в депрессию и начинают срочно искать деньги на недешевые препараты.Гоша писал(а):в свое лютое время Предкризисной России, если бы у меня тогда нашли мой 30 летний вирус с моими аллеями тт тт мне осталось бы только взять свой любимый пистолетик улететь на красное море и сами понимаете что сделать...
(http://www.openhealthnews.com/story/2015-01-18/lack-good-medical-evidence-new-100000-hepatitis-c-drug-treatments)A larger societal question is why the public discussion has been so dominated by enthusiasts for these drugs, and so little informed by the existing evidence, or lack thereof, from clinical research?
"Большой общественный вопрос - почему в публичных дискуссиях настолько преобладают энтузиасты этих препаратов, и так мало информированы о существующих доказательствах или отсутствии их из клинических исследований?"
"Разочаровывает, что так много врачей и других профессионалов здравоохранения были пойманы в эту беззастенчивую рекламу, вероятно, подстрекаемые их побуждением выдать желаемое за действительное относительно лечения гепатита С и возможно также подстрекаемые их финансовыми конфликтами интересов. Для лучшей защиты интересов их пациентов им стоит строго скептически относиться к нелогичным или лишенных доказательств аргументам, созданным для продвижения корыстных финансовых интересов."It is disappointing that so many physicians and other health professionals have been caught up in this hype and spin, probably abetted by their wishful thinking about cures of hepatitis C, and perhaps also abetted by financial conflicts of interest. Yet to protect the best interests of their patients, they should be rigorously skeptical of illogical or evidence-free arguments made to further vested financial interests.
Это все, конечно, не значит, что "никому лечиться не стоит". Скажем, если предцирроз или цирроз, нет явных противопоказаний, проверенное качественное лечение доступно занедорого - я бы сейчас пробовал лечиться, даже с теми доказательствами, которые есть.
Последний раз редактировалось _Serg_ 14 дек 2015 13:44, всего редактировалось 1 раз.
- Галина46
- Бывалая сектантка
- Сообщения: 9627
- Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
че опытов не будет?!_Serg_ писал(а):я бы сейчас пробовал лечиться, даже с теми доказательствами, которые есть
-
- Бывалый
- Сообщения: 1653
- Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Галина46
Само лечение - это опыт, оно ж экспериментальное отчасти Так что опыты по-любому будут.
Само лечение - это опыт, оно ж экспериментальное отчасти Так что опыты по-любому будут.
- Галина46
- Бывалая сектантка
- Сообщения: 9627
- Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Москва
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
я про углубленное знание со вскрытием и расчлененкой_Serg_ писал(а):Галина46
Само лечение - это опыт, оно ж экспериментальное отчасти Так что опыты по-любому будут.
- Helen72
- Бывалый
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы
Кореца не пустили к большому баблу.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.