Перелечивание 3 генотипа соф/вел/воксом после соф/дака

александр686

graboran, Привет, что думаешь с перелечиванием?

graboran · Сообщение **graboran** » 16 дек 2018 17:54

Жду мавирета дженерического.

александр686

graboran, у меня 3 ген с такой же мутацией. Начал соф с пегами 4 недели,потом велпанат 12 недель. Всего было 7 уколов. Сейчас уво 4.

graboran · Сообщение **graboran** » 16 дек 2018 23:43

Да, мне про пэги говорили. Пока подожду мавирета, все же.
Только не пойму, к велу ж вроде есть устойчивость у 93 мутации. А ты велпанатом добивал.

shamil76 · Сообщение **shamil76** » 16 дек 2018 23:53

graboran, привет. К велпу устойчивость мутанта y93h в разы меньше чем к даку,вот он и рискнул, на старте ещё и пегов добавил. Интересно,а пеги в неделю раз колол или как?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 16 дек 2018 23:58

graboran писал(а): ↑16 дек 2018 23:43 Только не пойму, к велу ж вроде есть устойчивость у 93 мутации. А ты велпанатом добивал.

shamil76 писал(а): ↑16 дек 2018 23:53 К велпу устойчивость мутанта y93h в разы меньше чем к даку,вот он и рискнул, на старте ещё и пегов добавил.

У александр686 другая ситуация - в его неудачной тере (Викейра Пак) был NS5A-ингибитор омбитасвир, но не было софосбувира.
Монотерапия ГТ3 софом у ранее им не леченного может быть эффективна в порядке 50% случаев, а добавление к софу ранее также не применявшихся у александр686 пэгов и рибавирина обеспечило эффективность теры до 95%. Что же до интерфероновых побочек, то конкретно александр686 перенёс пэги хорошо.

У вас же был предшествующий неудачный опыт и по NS5A-ингибитору, и по софу. И неизвестно, как вы оба будете переносить пэготерапию.
А так, действительно, устойчивость мутации Y93H перед велом на порядки ниже, чем перед даком, вот только рецидивщикам этого не всегда хватает.

shamil76 · Сообщение **shamil76** » 17 дек 2018 00:21

kargyraa,

kargyraa писал(а): ↑16 дек 2018 23:58 У вас же был предшествующий неудачный опыт и по NS5A-ингибитору, и по софу. И неизвестно, как вы будете переносить пэготерапию.

Вот поэтому и не хотелось бы эксперементировать с пегами,тем более здоровье слабенькое. Только вот F3,очень сильно беспокоит,поэтому чем скорее,тем лучше перелечиться в планах,еще и софвелп поторопился купил. А на соф. вирус чувствителен у меня.

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 17 дек 2018 00:39

shamil76 писал(а): ↑17 дек 2018 00:21 А на соф. вирус чувствителен у меня.

Поскольку, в отличие от александр686, у Вас и graboran был неудачный опыт приёма софа, то к софу у ваших вирусных штаммов есть резистентность, даже если анализ на мутации её не показал. (Анализ на мутации показывает только генотипическую резистентность. У вас же - фенотипическая.) Поэтому для александр686 схема соф+пэги+рбв эффективнее, чем для вас обоих.

shamil76 · Сообщение **shamil76** » 17 дек 2018 00:51

А нас только Мавирет может вылечить что ли? Или есть другие варианты?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 17 дек 2018 01:07

Фактически, за счёт отсутствия неудачного опыта приёма софа, пэгов и рибавирина александр686 обошёл резистентность своего вируса к NS5A- и NS3-ингибиторам, перелечившись по схеме соф+пэги+рбв, все компоненты которой у него оставались полностью активными. Опыт александр686 перелечивания ГТ3 после Викейры Пак не получится тиражировать массово, поскольку ГТ3 в здравом уме не лечат Викейрой Пак без софа.

Впрочем, возможен вариант перелечиваться с ГТ3 по схеме соф+пэги+рбв после неудачи на Мавирете без софа.

Хотя в такой ситуации оптимальнее перелечиваться по схеме соф+Мавирет, в самом крайнем случае, добавив к этому пэгорибы, а не заменяя Мавирет на пэгорибы.

shamil76 писал(а): ↑17 дек 2018 00:51 А нас только Мавирет может вылечить что ли? Или есть другие варианты?

Если Вам хочется, чтобы NS5A-ингибитор в будущей схеме перелечивания обязательно преодолевал мутацию Вашего вируса Y93H, то альтернативы соф+Мавирету нет: пибрентасвир - единственный NS5A-ингибитор, восприимчивость к которому у вируса ГТ3 не меняется в присутствии Y93H.
Однако по Вам я писал ещё на Жёлтом форуме: схема перелечивания не обязана содержать NS5A-ингибитор, преодолевающий мутацию Y93H. Если смотреть на хоть как-то доступные препараты, то после соф+дака Вы можете зайти на 16 недель соф+Зепатир+рбв.
Постмаркетинговые КИ показали эффективность перелечивания ГТ3a этим режимом после соф+дака с эффективностью до 90%. Если найдёте где-то оригинал Зепатир (вроде бы его уже распространяют по частным московским медцентрам) - это, скорее всего, обойдётся подешевле, чем 12 недель соф+Мавирета. Однако применительно к ГТ3 соф+Зепатир - самый слабый трёхинговый вариант из актуальных: входящие в состав Зепатир элбасвир имеет по ГТ3 барьер резистентности плюс-минус такой же, как даклатасвир или омбитасвир, а дозировка гразопревира вдвое ниже оптимальной по ГТ3. Вот почему перелечивать ингонеудачу на ГТ3 если и предлагают соф+Зепатиром, то желательно продлившись и усилившись рибавирином: фактически получится так, как если бы Вы к соф+даку добавили пангенотипичный ингибитор нового класса, но в половинной дозировке, а также рибавирин и продлились.
Перелечивать после соф+дака ГТ3 схемой соф+Зепатир - примерно то же самое, как перелечивать ГТ1 схемами соф+дак+асун или соф+дак+сим. Просто асун и сим не работают по ГТ3 - вот и приходится обращаться к комбопрепаратам, содержащим NS3-ингибиторы более нового поколения.
Общая идея перелечивания - помимо применения самых высокопотентных ингибиторов ранее использованных классов добавить в схему компоненты новых, ранее не задействованных, классов и, по необходимости, продлеваться.
По graboran сложнее: ему после неудач на двух софосбувирных схемах, одна из которых имела более высокий барьер резистентности, чем Ваш соф+дак, нужна максимально надёжная схема, тем паче что его самочувствие позволяет не торопиться с новой терой.

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 17 дек 2018 09:24

shamil76 писал(а): ↑17 дек 2018 00:21 еще и софвелп поторопился купил

Мы с Вами на том форуме тогда обсуждали, что эффективность перелечивания после неудачи на соф+даке по схеме 24 недели соф/вел+рбв - 70%. Постмаркетинговые КИ эту цифру подтвердили. Вы можете принимать эту схему, хотя бы на первые недели усилившись пэгами (поэффективнее Пегасисом, но можно и Альгероном). Вопрос в том, как Вы будете переносить пэги, а если не будете переносить, устроит ли Вас 70%-ная эффективность указанного выше 24-недельного режима.

shamil76 · Сообщение **shamil76** » 17 дек 2018 09:47

kargyraa,

kargyraa писал(а): ↑17 дек 2018 09:24можете

А если уже и там будет рецедив,тогда Мавирет спасёт ситуацию уже после всего?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 17 дек 2018 09:54

shamil76 писал(а): ↑17 дек 2018 09:47 А если уже и там будет рецедив,тогда Мавирет спасёт ситуацию уже после всего?

12 недель соф+Мавирета должны спасти.

P. S. Периодически встречаются рекомендации врачей перелечивать ингонеудачи Мавиретом без софа - даже не думайте об этом, тем более имея коварный ГТ3.
Постмаркетинговые данные подтверждают, что Мавирет без софа имеет неоптимальную эффективность по ГТ3 даже у ранее ничем не леченных. Ну не придумали связку NS5A+NS3, чья эффективность по ГТ3 не уступала бы эффективности по ГТ1b!

graboran · Сообщение **graboran** » 05 янв 2019 23:26

Всем привет. Вопрос нарисовался. Температура может от гепСа подняться? А то третий день 37 - 37,5, горло не болит, простуды нет, голова только побаливает и тело ломит.

Галина 41

graboran писал(а): ↑05 янв 2019 23:26 Температура может от гепСа подняться? А то третий день 37 - 37,5, горло не болит, простуды нет, голова только

привет

Думаю наврятли...Он же хронический. Это если бы по новой заразился, тогда возможно. Скорее вирус какой нить орвишный