Задача для 5-го класса

Ответить
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4870 раз
Поблагодарили: 10664 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение smilla »

Костян40
Кость, таки не ноль, а совершенно конкретная цифра, полученная в результате решения :t:
mihalych
Мишань, а по теме задачи? :d333:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4663 раза
Поблагодарили: 7011 раз

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение ирина1962 »

smilla
:head:
Меня смущает как считать одну сотую капли, если неизвестен объем капли? Или я туплю? :blush:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36583
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4752 раза
Поблагодарили: 4733 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение Костян40 »

ирина1962 » 30 июл 2017 23:30 писал(а):smilla
:head:
Меня смущает как считать одну сотую капли, если неизвестен объем капли? Или я туплю? :blush:
Пипетка в помощь,Ирина :trollface:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4663 раза
Поблагодарили: 7011 раз

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение ирина1962 »

Костян40
В химии принято считать, что в 1 мл 3 капли... Многие знания, многие беды :wac:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4870 раз
Поблагодарили: 10664 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение smilla »

ирина1962 писал(а): неизвестен объем капли
Очень даже известен. Шепотом - яндекс знает всё :t:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Master Shifu
Бывалый
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Верхнеднепровск
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 472 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение Master Shifu »

smilla » 30 июл 2017 14:32 писал(а):Желающие почесать мозг - вэлкам! :t:
В маникюрный кабинет пришла клиентка с гепатитом, у нее средняя вирусная нагрузка - ну пусть это будет 10 в 7-ой МЕ/мл. Мастерица нанесла ей мелкий порез и капнула в ранку дезсредством, дотронувшись пипеткой до кровоточащей ранки. Дезсредство вирус гепатита не обезвреживает, его объем - половина пузырька в 50 мл. Следующая клиентка была здорова, но мастерица и её порезала и капнула на ранку из того же пузырька, дотронувшись до ранки пипеткой. Вопрос - сколько МЕ вируса гепатита может попасть на ранку второй клиентки?
0.05 мл в одной капле (грубо) т.к. в 1 мл 20 капель. В условии нет нигде, в каком количестве кровь попала на пипетку, будем считать, что сотая доля капли. Дезсредства - 25 мг. В "счасливицу" заботливо капнули одной каплей... Поехали:
0.05/100=5E-4 мл крови, попавшей на пипетку. Это количество растворяется в 25 мг "дезсредства":
5Е-4/25=2Е-5 количество крови обладательницы HCV в 1 мл, т.е. в пипетке:
2Е-5*0.05=1Е-6 и от этого количества получим, что новой якобы владелицей HCV полетит:
1Е-6*1Е7=10 ме/мл вируса гепатита, что в количестве копий РНК примерно 40 копий на мл...
Достаточно для заражения? Если учесть тот факт, что кровь из раны течет наружу, то нет.

Лен, правильно хоть посчитал, а?
Аватара пользователя
Master Shifu
Бывалый
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Верхнеднепровск
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 472 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение Master Shifu »

ирина1962 писал(а):в 1 мл 3 капли
Фигасе у вас капли... :gram:
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4870 раз
Поблагодарили: 10664 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение smilla »

mihalych
Миш, вопрос был - сколько конкретно МЕ или копий вируса осядет на ранке страдалицы?
До "поехали" всё верно. Дальше путано, ща осмыслю :t:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4663 раза
Поблагодарили: 7011 раз

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение ирина1962 »

smilla
Если второй клиентке капнули 1 каплю (0,05 мл), то она получила 0,01 МЕ вируса, но вся эта капля не попадет в кровоток :t:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4663 раза
Поблагодарили: 7011 раз

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение ирина1962 »

mihalych
Это я после дачи :tase: . В 0,1 мл три капли =0,03 приблизительно
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Master Shifu
Бывалый
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 18 дек 2015 21:52
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Верхнеднепровск
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 472 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение Master Shifu »

ирина1962
А пример решения будет? У меня вышло 10 МЕ, где ошибся? Интересно же.
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4663 раза
Поблагодарили: 7011 раз

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение ирина1962 »

mihalych
Да 10 правильно. Нашла ошибку.на телефоне калькулятором редко пользуюсь, не правильно цифру поняла. А решение стала писать и увидела.. :flw: :blush:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4870 раз
Поблагодарили: 10664 раза

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение smilla »

mihalych
Миш, ты не ошибся. :s: :s: :s: Просто сначала ты написал, что 10 МЕ/мл

Может, мы с Мишей где и ошиблись, не знаю. Задачку я сочинила сама под впечатлением :trollface:
Мой порядок решения.


в 1 капле крови 0,05 мл
на пипетке, которой прикасались к зараженной крови, оказалась 1/100 капли крови, т.е. 0,0005 мл
вирусная нагрузка 1х10 в 7-ой МЕ/мл, значит в 0,0005 мл 5х10 в 3-ей МЕ
осталось 1/2 флакона дезсредства, значит 25 мл, в них 5х10 в 3-ей МЕ вируса
в капле дезсредства, которую капнули на ранку страдалицы, значит, было 10 МЕ
причем, далеко не все МЕ вируса попали конкретно в ранку
с попавшим количеством вируса организм в силах справиться самостоятельно

конечно, возможны вариации как в меньшую, так и в большую стороны вирусной нагрузки и оставшейся жидкости в флаконе,
но в целом вероятность заражения исчезающе минимальна

Вот и ирина1962 нас поддержала :s: :w:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
ирина1962
Сообщения: 25363
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4663 раза
Поблагодарили: 7011 раз

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение ирина1962 »

smilla
Ага дальше считаем. Пусть одна сотая попала таки в кровоток 0,1 МЕ Сколько это в штуках?
Забьёт имунка, однозначно :yes:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Эля
Мисс Улыбка
Сообщения: 13893
Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 1471 раз
Поблагодарили: 1117 раз

Re: Задача для 5-го класса

Сообщение Эля »

Это не может не радовать)))
Значит, идём на маник и к стоматологу без страха?)
Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме

2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
Ответить