ХГВ. Тема Scrooge805

[Scrooge805]

А зачем Вы тогда гоняетесь за HBSAg,

пока иммунка не достаточно изученная тема, думал интерферон во всех клетках включает защитный механизм, но получается на генетический механизм не влияет, конвейер HBsAg продолжает работать в любом случае. А может и ошибаюсь, нужно еще время.

[kriosan]

существующими методиками терапии добраться до функций генетического аппарата гепатоцита не представляется возможным. Можно в теории обмануть тест системы угнетая интерферонами синтезированные HBsAg, которые находятся в крови. Но иммунная система это достаточно сложный механизм, в котором может произойти все что угодно.

Ага, особенно, если геп Б встраивается и в другие клетки (хреново блин).

Тест системы не знаю, получится ли обмануть. У них чуйка хорошая, а на интерферонах все равно там пара сотен Hbsag будет плавать...

Иммунная система действительно может творить чудеса, жаль что она мало изучена. И хз как эти чудеса приблизить.

Ведь бывают же случаи самоизлечения... Как-то ведь может все таки организм с такими клетками разобраться.
В конце концов многие леки по которым проходят испытания и нацелены на активацию иммунитета.

Скоро что-то выйдет. Может не девяносто процентное излечение, но хотя бы 50 на 50. Было бы здорово

[kriosan]

интерферон во всех клетках включает защитный механизм

Он может и включает. Но подавление иммунного ответа не исключено, что происходит по нарушению распознавания таких клеток по системе свой-чужой.

То есть одно дело интерфероном бить тревогу в организме, что болезнь присутствует. Другое дело, что организм ищет болезнь не там где надо.

Хотя как этим объяснить вялотекущую инфекцию, когда иммунитет как-то борется, но не может побороть. Есть какие-то недосягаемые очаги/резервуары

[Alex1979]

Scrooge805, у меня например на сегодня HBeAg -, antiHBcor IgM -, anti HBe +, ДНК в минусе это получается фаза интеграции? Или как это простыми словами назвать?

[Scrooge805]

Сдал вчера на HBV DNA ультрачувствительное (15МЕ) и АЛТ, а также ПТИ (протромбиновый индекс). Возможно пригодится, мне интересно увеличение HBsAg вызвано репликацией или интеграцией. Делайте ставки чуваки))). Но считаю что до начала терапии нагрузка была, сейчас 2 анализа показывает что его менее 150МЕ ,НЕ ОБНАРУЖЕНО т.е., думаю замена древней ФАЗЫ хгв в лучшую сторону имеет положительный смысл.

[Alex1979]

Scrooge805, у нас в городе вообще нигде не делают количество HBsAg, ни инвитро ни синэво ни другие. Тоже было бы интересно сколько у меня этой гадости)

[Scrooge805]

Scrooge805, у меня например на сегодня HBeAg -, antiHBcor IgM -, anti HBe +, ДНК в минусе это получается фаза интеграции?

совершенно верно

1. В фазе репликации HBe антген будет активно воспроизводить себе подобные антигены и впридачу еще HBc, HBsAg, иммунка ох*р**еневает от такого избытка чужого в своем гомеостазе (постоянстве внутренней среды), и начнет настоящую войну против ваших клеток (острая фаза)

2. В фазе интеграции будет работать другой конвейер пишут, который будет воспроизводить пустые HBsAg до тех пор пока все это не уравновесится иммунным контролем.

Мне кажется нужно что то новое кроме интерферона. Может готовая кровь с антителами anti HBs или ВАКЦИНА?

Мне интересно ВАКЦИНА имеет в себе готовый белок antiHBs? Что произойдет при встрече двух антигенов HBsAg (вирусный и вакцинный). Наверняка они по природе разные? Это все равно что встретится в одной хате мексиканец и испанец, лицо одинаковое, язык одинаковый но психика и совесть разные.

[Sovok-59]

у нас в городе вообще нигде не делают количество HBsAg

В Смоленск (Гемотест) или в Тересполь (возможно Седельце) попробуйте.

[Sovok-59]

ВАКЦИНА имеет в себе готовый белок

они еще и разные.. если будете пробовать то АнтиГеп Вам в помощь

[kriosan]

ДНК в минусе это получается фаза интеграции? Или как это простыми словами назвать?

Ну, по чеснаку, у тебя ДНК в минусе на нюках очевидно

фазе интеграции будет работать другой конвейер пишут, который будет воспроизводить пустые HBsAg до тех пор пока все это не уравновесится иммунным контролем

Ну, на нюках пустые. Без нюков - не пустые.
Как я понимаю, суррогатный термин "интеграция" просто обозначает интеграцию вируса в геном клетки. И не важно, какие hbsag вылуплтваются.

Вот идите от обратного. Если вирус в ДНК клетки, то клетка уже инфицирована. И в ее внутриклеточном пространстве обитает и cccdna и вся требуха вирусная. И эта клетка хреначит и днк, и оболочки. Вероятно, какая-то часть оболочек будет пустая. Но не факт

Много ли вы знаете хроников, у которых при hbe- не определяется ДНК, и определяется hbsag?
Как я понимаю, это редкое явление, и это предиктор самоисцеления. Но уж никак интегративная фаза

Может готовая кровь с антителами anti HBs или ВАКЦИНА?

Кажись это называется иммуноглобулины. Если бы это помогало, то мы бы знали Хотя я слышал о практике уколоть вакцину в конце интерфероновой терапии, чтобы сдвинуть качели. Тут на форуме когда-то

[kriosan]

Если уж сильно округлить, то интегративная фаза, это и есть хронический гепатит.

Или он может быть хроническим без интеграции в геном?

Кстати, при остром гепатите б, антигены тоже уходят не сразу все. Первый уходит точно так же кажись hbe. Я полагал, хронь - это крайне медленное течение острого

[Scrooge805]

АнтиГеп

обязательно попробуем, думаю хуже не будет. А их можно разве выбирать? В продаже не продаются же вакцины, это все по омс вроде как, и выбор невелик

[samantal]

Scrooge805, смотря где, у нас в Орене можно купить вакцину в аптеках, по справочной узнаешь где есть...., до ковида была, но Регевак. Потом есть медпункты, где платно можно многие вакцины поставить. А вот иммуноглобулин В найти не просто думаю, в Москве, наверное есть,

[Scrooge805]

АнтиГеп Вам

Антигеп инструкция по применению
Клиническая фармакология
Действующим началом препарата являются антитела к поверхностному антигену вируса гепатита В (HBsAg), которые блокируют рецепторы вируса. Максимальная концентрация антител в крови достигается через 24 часа, период их полувыведения составляет 4-5 недель.
Форма выпуска и состав
Антигеп® представляет собой концентрированный раствор очищенной фракции иммуноглобулинов, выделенной спиртовым методом из плазмы крови доноров, иммунизированных вакциной гепатита В рекомбинантной.

Плазма каждого донора проверена на отсутствие поверхностного антигена вируса гепатита В (HBsAg) и антител к ВИЧ-1 и ВИЧ-2 и вирусу гепатита С.

Концентрация белка в препарате от 10 до 16%. Концентрация антител к поверхностному антигену вируса гепатита В не менее 50 МЕ/мл.

Препарат не содержит консерванта и антибиотиков.

Гугл не находит наличие в аптеках, цена 20000р((

[Sovok-59]

Немецкий аналог неогепатект