Препараты разрабатываемые против ВГВ

[Scrooge805]

Получается надо идти по направлению генной инженерии. И больше никак, чтоб победить hbv.

Для стерильного излечения именно так. Но большинство устроило бы и функциональное. А функциональное излечение будет.

У меня вопрос-вакцина это искуссивенно выращенный hbsag, он насколько отличается по структуре с вирусным hbsag?

ВГВ-вакцины II поколения - рекомбинантные. А вот ныне не встречающиеся вакцины I поколения - живые ослабленные.
Иммуногенность живой вакцины была выше, но живая вакцина давала риски хронизации ВГВ после прививки.
Постепенно регистрирующиеся вакцины III поколения за счёт дополнительных адъювантов или рекомбинантных антигенов имеют повышенную иммуногенность, тем самым сочетая в себе достоинства вакцин как первого, так и второго поколения.

А антитела к искусственному антигену чем отличаются натуральных?

Антитела вырабатываются самим организмом человека: что к натуральному антигену, что к рекомбинантному. Так что сами антитела ничем не отличаются, но отличается их кол-во. Иммунный ответ на натуральный антиген сильнее.

))))) ну и термины, натуральный антиген))).

Да я читал что иммунный ответ на вакцину первого поколения (плазменная вакцина) основанной на плазме крови а не на химии очень сильный.

Теперь более менее понятно с антителами. Спасибо

[An_74R74]

Я не пойму это что за фуфло-толкание? Неужели правда работает?
http://www.medinterm.ru/terms-737-1.html

[Анаболик]

An_74R74, Не читайте на ночь советских газет( и российских околомедицинских сайтов))

[kriosan]

Ааа!
Амиксин - сенсация!))

", у 28,5% больных появились anti
HBs. "

У трети сероконверсия австралийского антигена, ахах))

[An_74R74]

Гады бл.. и ведь официально в аптеках продают, не то что мы здесь глотаем какие-то полуподпольные дженерики ))

[kargyraa]

А вы уверены что зараженных гепатоцитов намного больше здоровых?

ДНК ВГВ интегрируется в геном 35% здоровых гепатоцитов и 80% гепатоцитов, переродившихся в ГЦК.
Ну, мочкануть апоптозом по меньшей мере треть печени - ништяковая перспектива.

Тем не менее, возникает интересное предположение, что в перспективе к консервативному, безоперационному, лечению ВГВ-ассоциированной ГЦК на ранних стадиях можно было бы довольно успешно подключить стерильное излечение ВГВ через генную инженерию.

[An_74R74]

Ну, мочкануть апоптозом по меньшей мере треть печени - ништяковая перспектива.

Да не было такого предложения! Вы вообще как-то все не правильно понимаете.Есть пул здоровых клеток, есть интегрированных вирусом. Нужно постепенно, действуя этим волшебным препаратом, снижать их количество апоптозом для того, чтобы не давать размножаться этим клеткам. Конечно это лечение займет наверно не один год.

[kriosan]

Про треть печени теория какая-то не состоятельная. А у кого произошла сероконверсия hbsag? Спонтанная, на терапии нюками, интерфероном, на терапии коинфекции B+D... Они что, все выздоровели ценой трети печени?

А кто перенес острый, потеряли тоже треть, или четверть?)

[kargyraa]

Про треть печени теория какая-то не состоятельная. А у кого произошла сероконверсия hbsag? Спонтанная, на терапии нюками, интерфероном, на терапии коинфекции B+D... Они что, все выздоровели ценой трети печени?

А кто перенес острый, потеряли тоже треть, или четверть?)

Это вы считаете, что сероконверсия HBsAg достигается вследствие гибели всех инфицированных гепатоцитов, а не я. Вот и объясните с точки зрения продвигаемой вами теории сероконверсия HBsAg через убийство инфицированных клеток печени, почему у тех, кто всё-таки вылечился от гепатита B, печень не уменьшается в размере на треть.
Считающим, что для излечения гепатита B проще всего уничтожить собственную печень, уже в сотый раз говорится, что это не проще всего, а наблюдающийся в природе механизм самоизлечения гепатита B не требует обязательного уничтожения инфицированных клеток печени.

[Дима 31]

kargyraa, Скажите пожалуйста а будут ли новости в апреле какие то по нашей теме? Может какие то презентации и доклады фармкомпаний разработчиков новых препаратов? Какие то анонсы интересные есть на подходе?

[kriosan]

почему у тех, кто всё-таки вылечился от гепатита B, печень не уменьшается в размере на треть

Потому, что во-первых, как уже говорили люди заражённых клеток меньше, чем аж целая треть печени.
Во-вторых регенерация, втретьих замещение рубцовой тканью.

Вообще, вопрос об "уменьшение в размере" целого органа странный

[An_74R74]

а наблюдающийся в природе механизм самоизлечения гепатита B не требует обязательного уничтожения инфицированных клеток печени.

Ну-ну. То и наблюдаем с повышением АЛТ, иногда до очень больших значений на фоне острого гепатита. А как известно чем острее проходит, чем больше шансов на выздоровление. Да а в природе есть еще какой то вариант блокировать клетки с ДНК вируса? Может расскажите тогда?

[kriosan]

Думаю, что если появятся препараты стимулирующие апоптоз, будут противопоказания.

Например высокий фиброз, большая вирусная нагрузка. Будут гепатитные побочные эффекты, ферменты билирубин прыгать будут

[kriosan]

сероконверсия HBsAg достигается вследствие гибели всех инфицированных гепатоцитов,

Сероконверсия происходит при значениях антигена Близких к нулю.

Антиген вырабатывают заражённые клетки. Они перестанут это делать либо после смерти, либо после медикаментозной блокировки. Но нюки на это не способны.

Если заблокировать синтез Hbsag, то произойдет сероконверсия. А заражённые клетки останутся. Если они не подохнут, то никуда не денутся.

Медицинский факт. После сероконверсии австралийского антигена, возможно наличие dnk hbv в крови. Также возможно возвращение hbsag.

Сероконверсия hbsag - важный шаг на пути излечения, но хоть и его количество зависит от количества заражённых клеток напрямую. Возможна ситуация не полного иммунного ответа на клеточном уровне, когда hbsag синтезируется. Но его мало, и он блокируется антителами. А по анализам ДНК вируса в плюсе.

[kargyraa]

Ну-ну. То и наблюдаем с повышением АЛТ, иногда до очень больших значений на фоне острого гепатита. А как известно чем острее проходит, чем больше шансов на выздоровление

Во-первых, у самоизлечившихся на острой стадии ДНК ВГВ не успевает интегрироваться в геном гепатоцита.
Во-вторых, "чем острее" применительно к гепатиту B может закончиться фульминантным гепатитом с гибелью человека в пределах 10 дней. Реализуется тот самый рекламируемый Вами механизм убить гепатит B вместе с печенью и её владельцем.

Да а в природе есть еще какой то вариант блокировать клетки с ДНК вируса?

Ну так в природе почти никто от хронического ВГВ и не излечивается.
И от онкологии природа не излечивает, и от многого другого. Тема не о природных методах лечения ВГВ, а о препаратах, разрабатываемых против ВГВ.

Думаю, что если появятся препараты стимулирующие апоптоз, будут противопоказания.

Например высокий фиброз, большая вирусная нагрузка. Будут гепатитные побочные эффекты, ферменты билирубин прыгать будут

Какие ещё такие противопоказания? Вы вдвоём с An_74R74 утверждаете, что убийство вируса вместе с печенью - самый перспективный механизм излечения ВГВ! Сколько в той печени вируса, по Вашему мнению - всего ничего: поубиваем все инфицированные клетки и не заметим?

kriosan, Вы запутали и меня, и себя. То хотите доказать, что геном гепатоцитов печени на стадии ХВГВ не может быть на треть пронизан вирусной ДНК, иначе якобы невозможна сероконверсия HBsAg, то сами признаёте, что сероконверсия HBsAg может случиться и в присутствии интегрированной ДНК.

У 100% ВГВ-хроников ДНК ВГВ интегрирована в гепатоциты. Без нацеленных на функциональное излечение экспериметнальных препаратов только 5% хроников могут заиметь сероконверсию HBsAg. Может, у этих 5% аномально мало интегрированной в геном гепатоцитов печени ДНК ВГВ, в результате чего индуцированная интерфероном или иммунитетом гибель клеток в течение нескольких лет приводит к излечению без фатальных последствий. Но у остальных данный процесс приводит к фиброзированию печени вплоть до цирроза и ГЦК, а при быстром апоптозе - к фульминантному гепатиту со "сгоранием" человека за 7-10 дней.