Мониторинг анализов в ходе ПВТ

[Vitek]

Эт оказывается не лекарство? А пошло они выпускали дозировки 90 и 135?

На какие-то лекарства есть корректировка по весу, на какие-то нет.
На ППД - нет. Только детям дают меньшую дозу.
Предположу, что существующую дозировку для взрослых (как и схемы лечения в целом) подобрали опытным путем.

Мы так не договаривались.. Берешь выборку по имт>25, распределение весов по группам <50, 50-70, 70-90, и >90 и делаешь стат расчет.
И доказываешь что вес не при чем. И выборку не по неответчикам а по полной когорте.

Так это же ты задвинул про вес, вот и докажи, что вес "при чем".
И что предлагаешь, давать полуторную/двойную дозу? лечить более длительным курсом?

[smilla]

Только детям дают меньшую дозу.

Vitek, послушай, у детей ведь основным критерием допуска к терапии, если я ничего не путаю, был не возраст, а вес. Не знаю, может уже всё поменялось. Но ведь неспроста так было.

[L Lawliet]

На ППД - нет. Только детям дают меньшую дозу.

Сам себе противоречишь (насчёт детишек).
Есть понятие в фармакологии как концентрация лекарственного средства в крови. У людей с ожирением она всяко меньше...
Концентрация в крови лекарственного вещества - очень важный фактор для аллопатического (классического) лечения любого заболевания.
Почему с твоей точки зрения гепатит С и ПППД являются исключением из общих правил?

[Sovok-59]

Так это же ты задвинул про вес, вот и докажи, что вес "

Я практик и как якут что вижу то и пою..
Около 10 человек выходили с большим весом советовались, я сразу предложил соф400+дак90, а для 1 генотипа асунапревир добавка с самого начала, все прошло хорошо.
Проводить ки над людьми это не по адресу
А по поводу доказывания, ежели всякую требуху выкладывать то с умом, ранее обычно разбирали циферки (они правильные обычно), и сравнивали с выводами например пегасис или пегинтрон, очень знаешь видно было что ребят кто то танцует..

[Pacha33]

Витёк он много народу на пегах тоже доказывал что пег 180 мал большего веса.и лейкостимом девок накормил.многие не рожать не могут ни либидо.с щитовидной проблемы и с костным мозгом.все в этом мире относительно

[Vitek]

Только детям дают меньшую дозу.

Vitek, послушай, у детей ведь основным критерием допуска к терапии, если я ничего не путаю, был не возраст, а вес. Не знаю, может уже всё поменялось. Но ведь неспроста так было.

Сам себе противоречишь (насчёт детишек).

Все верно, детям, если не путаю, до 35 кг дают меньшую дозировку. А для взрослых, наверное, подразумевается, что "с запасом" должно хватать стандартной дозировки, ее же не с бухты барахты определили. И если бы зависимость УВО от большего веса была, то за 5 лет применения на миллионах пациентов ее бы уже нашли.

Я практик и как якут что вижу то и пою..
Около 10 человек выходили с большим весом советовались, я сразу предложил соф400+дак90, а для 1 генотипа асунапревир добавка с самого начала, все прошло хорошо.
Проводить ки над людьми это не по адресу

А без увеличенной дозировки и асуна у них все было бы плохо? Советовать людям применение препаратов сверх "протокольной" нормы, к тому же не имея соответствующего диплома, это, на мой взгляд, хуже КИ.

А по поводу доказывания, ежели всякую требуху выкладывать то с умом, ранее обычно разбирали циферки (они правильные обычно), и сравнивали с выводами например пегасис или пегинтрон, очень знаешь видно было что ребят кто то танцует..

Ну так и приведи циферки, которые показывают зависимость УВО от ИМТ, со всеми исходными данными лечившихся (образец можно взять в любой публикации на тему лечения ППД).

Слишком маленькая выборка неответов вот и причина.

Ты располагаешь большей выборкой?

Есть понятие в фармакологии как концентрация лекарственного средства в крови. У людей с ожирением она всяко меньше...
Концентрация в крови лекарственного вещества - очень важный фактор для аллопатического (классического) лечения любого заболевания.
Почему с твоей точки зрения гепатит С и ПППД являются исключением из общих правил?

Ну, есть же масса препаратов, дозировка которых не зависит от веса / ИМТ. Так что "правила" тут нет. Предположу, что выбрали дозировку, которой хватает для поддержания необходимой концентрации препарата у любого человека.
Если брать конкретно гепС и ПППД - то этот вопрос лучше задать разработчикам лекарств и составителям рекомов. Честно говоря, мне не очень интересны и непонятны попытки изобретать или усовершенствовать схемы лечения людьми, не имеющими ни образования, ни возможностей. Тут целые научные организации над этим работают, КИ проводятся годами. И тем более не представляю, насколько веской должна быть причина лечащегося, чтобы ставить эксперименты над самим собой.

[Sovok-59]

увеличенной дозировки и асуна у них все было бы плохо? Советовать людям применение препаратов сверх "протокольной" нормы, к тому же не имея соответствующего диплома, это, на мой взгляд, хуже КИ.

Такие дозировки были в ки, в том числе и сверхпротокольные..
Про диплом улыбнуло, разработчики совальди или булевертида не имеют медицинского диплома.
Витя, шо с Вами

[Sovok-59]

приведи циферки, которые показывают зависимость УВО от ИМТ, со всеми исходными данными лечившихся (образец можно взять в любой публикации на тему лечения ППД).

Я и привел, 8:0, если не согласны - докажите.. По моему уже все ясно

[Sovok-59]

целые научные организации над этим работают, КИ проводятся годами. И тем более не представляю, насколько веской должна быть причина лечащегося, чтобы ставить эксперименты над самим собой.

У меня из группы Дельтников на ки по булевертиду пошло сейчас 15 человек, Вы можете сказать сколько организаций или исследователей занимаются аналогичными продуктами?
Смею Вас уверить что кроме Александрова, живущего сейчас в Германии, более никого это не интересует, что в принципе и показал форум в Баку, организованный Богомоловым. Аналогично лонафорниб.
В тестировании телапревира и боцепревира также принимали участие много клиник, но фактически только биотехнологи дали дозировку, причем на основании концентрации в крови действующего вещества, а уж про то что там у ребят кожа слезала сзади, или был отмечен тромбоз вен Вы про это точно не прочитаете в докладах..
Поэтому, как раз терапия Дельты, например, это сейчас практически голый эксперимент над собой с целью выживания.
И если вернуться к истокам, например толкование большой советской энциклопедии

ТЕРАПИЯ (от греч. therapeia - лечение) (внутренние болезни) - область медицины, изучающая внутренние болезни, одна из древнейших и основных врачебных специальностей. Научная терапия развивается с 19 в. на основе достижений главным образом патологической анатомии, физиологии, бактериологии, применения объективных методов исследования больного, научно-педагогической деятельности Ж. Корвизара, Р. Лаэннека (Франция), Р. Брайта (Великобритания), И. Л. Шенлейна, Й. Шкоды, Л. Траубе (Германия, Австрия), С. П. Боткина, Г. А. Захарьина (Россия) и др. В 20 в. усилился процесс дифференциации терапии с выделением самостоятельных разделов (гастроэнтерология, нефрология и др.). Терапией называют также консервативные (в отличие от хирургических) методы лечения.

То что это не застывший в граните постулат я выделил. Вы, в данном случае, говорите уже не о терапии..

[Sovok-59]

Самое интересное что Витя шел по второй терапии https://forum.by-hepatit.net/viewtopic. ... 5&start=60 нарушая рекомы по контролю и сдаче анализов, т.е. как настоящий терапийщик

[Vitek]

Я и привел, 8:0, если не согласны - докажите..

Да запросто. Со мной на бесплатном вылечилось 10 человек с избыточным весом. 10:8

[Sovok-59]

мной на бесплатном вылечилось 10 человек с избыточным

Насколько избыточным? Соф+лед бесплатная программа та же?

[Vitek]

нарушая рекомы по контролю и сдаче анализов, т.е. как настоящий терапийщик

Да ладно. При выдаче бесплатных препаратов дали под роспись памятку с необходимыми терапийными анализами, там в т.ч. значились ПЦР-анализы после 4-ой недели и по окончании ПВТ. Включение в бесплатную программу тогда происходило на основании решения врачебного консилиума, один из врачей - ответственный за реализацию этой программы в Минской ГКИБ - на словах попросил по возможности сдать ПЦР и после 2-ой недели, т.к. тогда эта программа только стартовала и массово белорусские дженерики до этого не применялись. Например, в больничном списке я был в числе пяти первых пациентов Видимо, собирали статистику для отчета. Ну, я и сдал. В дневнике по ссылке выше все это есть.

[Vitek]

Насколько избыточным?

"Все как на подбор за 90 кг"

[Sovok-59]

Да ладно

Не совсем ладно, слова расходятся с делами Уже походит на троллинг, а не на убеждения..

как на подбор за 90 кг

Дмитрий участвовал в организации ки?