Препараты разрабатываемые против ВГВ

[An_74R74]

An_74R74, Вы сначала заявляете, что ВГВ проще всего вылечить убийством инфицированных клеток, а когда выясняется, что среди нескольких десятков драг-кандидатов данный принцип действия используют лишь "полтора землекопа", да и те с серьёзными побочками, заявляете, что механизм "правильного" (устраивающего Вас) апоптоза ещё не изобрели, но когда изобретут, то применить его будет проще всего. Так если убить инфицированные клетки проще всего, то почему ещё не изобрели и даже не сильно пытаются изобрести?

Сильно пытаются или нет это мы не знаем. Ну а какая же технология по вашему мнению имеет место на жизнь? Давайте вашу идею! CRISPR редактирование гена? ))) А что такой препарат с действием апоптоза уже можно купить? Этим КИ не видно конца и края.

[An_74R74]

Химиотерапия и трансплантация - это "неправильный" апоптоз, а должен существовать некий "правильный" апоптоз, чтоб у нас всё было, но нам за это ничего не было?

Ну вы сравниваете конечно. Химиотерапия убивает не только раковые клетки, а я говорил об избирательном уничтожении клеток.

[kargyraa]

Классическое самоизлечение с сероконверсией HBsAg не ведёт к остановке экспрессии кзкДНК, в результате чего при потере иммунного контроля ВГВ может реактивироваться вплоть до фульминантного гепатита.
Интересно то, что разработчики функционального излечения, нацеливаясь на кзкДНК, надеются полностью избежать случаев реактивации вируса даже при серьёзно подавленном иммунитете: без кзкДНК вирусу будет нечем размножаться, поскольку единственно остающаяся вне досягаемости без генной инженерии интегрированная в геном гепатоцита вирусная ДНК не участвует в репликации. В человеческих генах имеются многочисленные фрагменты архаичных ретровирусов, с которыми наш вид научился жить и которые никуда не реплицируются. Цель по гепатиту B та же - низвести его до состояния обломка интегрированного в человеческий геном архаичного вируса, не способного ни к какой репликации. Причём для этого не должна потребоваться генная инженерия! Даже не верится, что у учёных это получится.

[An_74R74]

Ну я и говорю редактирование генома. Только когда это еще будет. Кстати не я один так считаю на счет апоптоза. kargyraa посмотрите обязательно с 9:10 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xoz5c9EUC9E

[kriosan]

Классическое самоизлечение с сероконверсией HBsAg не ведёт к остановке экспрессии кзкДНК

Не ведёт, в некоторых случаях. Опять же, это единичные случаи, из общего числа достигших сероконверсии

[kriosan]

Да что тут считать не считать - апоптоз инфицированной клетки - это естественная защитная реакция организма.

Почему она работает или не работает при инфицировании hbv другой вопрос.

Но я тоже считаю, что это один из вариантов излечения

[kargyraa]

Ну я и говорю редактирование генома. Только когда это еще будет. Кстати не я один так считаю на счет апоптоза. kargyraa посмотрите обязательно с 9:10 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xoz5c9EUC9E

Если говорить о воздействии на кзкДНК ВГВ, то хоть немного на неё влиять должен экспериментальный ингибитор капсидного белка ABI-H3733, входящий в I фазу КИ в следующем году. Это никакая не генная инженерия, а таблетированная продвинутая замена нынешним нюкам. Впрочем, от ABI-H3733 как от "первой ласточки" не стоит ждать высокой эффективности блокировки кзкДНК, но "нюковую" функцию подавлять ДНК ВГВ в крови он должен выполнять на отлично, а помимо того существенно снижать РНК ВГВ и некоторые другие маркёры, включая HBsAg. В достижении базового функционального излечения, без глубокого подавления кзкДНК, разработчики надеются на комбинацию РНК-препарат + ингибитор капсида. Пожалуй, нечто типа DCR-HBVS + ABI-H3733 смогло бы показать интересный результат. Если DCR-HBVS удачно пройдёт I фазу КИ в этом году, а ABI-H3733 - в следующем, то комбинация препаратов такого уровня потенциально может быть запущена в совместные КИ II фазы в 2021 г.

За ссылку на ролик про CRISPR спасибо. Я понял, что Вы со ссылкой на авторитет хотели показать перспективность убийства вируса вместе с содержащими его клетками. Но всё-таки этот ролик носит развлекательный характер. В реальности, если последовать предложению молодого биолога из ролика и тотально убить все человеческие клетки, содержащие ВИЧ, то необратимо повредишь и человека, поскольку ВИЧ проникает даже в ЦНС, а удалять клетки головного мозга - это даже не печень резать. При трансплантации костного мозга с гомозиготной мутацией CCR5∆32 не убивают все клетки с ВИЧ, а только кровеносную систему реципиента: донорский орган формирует новую кровеносную систему, с указанной мутацией, препятствующей размножению CCR5-тропного ВИЧ-1. Но даже такой "нетотальный" подход к эрадикации ВИЧ успешно осуществился лишь считанное число раз: подавляющее большинство участников погибло. Что уж говорить о предложении из ролика.
С самой CRISPR есть проблемы. Как бегло упомянуто в ролике, эти "генетические ножницы" сами себя в организм не доставляют - к ним нужен "ракетоноситель", в качестве которого нынче пытаются использовать вирус-векторы. Вирус-векторов мало, они для одноразового использования (уже после однократного введения к ним через выработку антител развивается резистентность, часть людей исходно резистентны ко многим из этих вирус-векторов), да ещё эти вирус-векторы слишком малы, чтобы нести "огромный" кусок криспера размером в 4 кб. Сейчас, правда, вроде появляются разновидности криспера, кодированные в 3 кб, отчего должно слегка полегчать.
На сегодня генная терапия больше подходит для излечения редких генетических заболеваний, где сам факт излечения некоторой доли больных может дать хорошую прибыль и пиар. А вот инфекционные заболевания на то и инфекционные, чтобы излечивать их массово, а не по одному человеку в 12 лет. Вы теперь представьте, что вирус-векторы передаются половым путём (а вот сам CRISPR - не передаётся), и при сколь-нибудь заметном применении вирус-векторов получим к этой самой генной терапии поголовную резистентность... На самом деле, даже не до конца ясно, насколько фатальна эта резистентность: есть предположение, что титры антител к вирус-векторам с годами снизятся, и можно будет ввести тот же вирус-вектор повторно, но в увеличенной дозировке. Однако пока по генной терапии больше вопросов, чем ответов.
А самая мякотка, что вирус-векторы - это всё равно вирусы. Более эффективные (вирулентные) вирус-векторы и в применении опаснее: в ходе КИ официально фиксировался случай смерти от введения пустого вирус-вектора, не нёсшего в себе никакой лечебной программы.

[kriosan]

Я думаю, ВИЧ и гепатит б сравнивать смысла нет. Случаи излечения хронического гепатита б хоть и редки, но в масштабах планеты не единичны.

У организма есть потенциал подавить вирус. Может и без генной терапии, дадут успех препараты действующие на иммунитет.

Чем черт ни шутит

[kriosan]

Легендарный Ganaa смог подавить болезнь. Его организм справился, hbsag ушел, ДНК hbv в нуле. А он был хроником, и вряд ли у него в гепатоцитах не было интегрированного в ДНК вируса.

Это показательно. Это не ВИЧ, где шансов нет вообще

[An_74R74]

В реальности, если последовать предложению молодого биолога из ролика и тотально убить все человеческие клетки, содержащие ВИЧ, то необратимо повредишь и человека.

Вы меня так и не поняли как я не старался.

[kargyraa]

вирус-векторы передаются половым путём (а вот сам CRISPR - не передаётся), и при сколь-нибудь заметном применении вирус-векторов получим к этой самой генной терапии поголовную резистентность...

Вирус-вектор действует в организме человека как инфекционный агент не очень долго, потому успеть передать его большому кол-ву окружающих всё же не получится. А вот возникающие в ответ на введение вирус-вектора антитела формируют стойкий иммунитет к повторному применению этого же вирус-вектора, что может сделать невозможным его повторное применение.
На сегодня вся генная терапия основана на однократной доставке генетического инструмента вирус-векторами и не рассчитана на повторные курсы.

[An_74R74]

Вирус-вектор действует в организме человека как инфекционный агент не очень долго, потому успеть передать его большому кол-ву окружающих всё же не получится. А вот возникающие в ответ на введение вирус-вектора антитела формируют стойкий иммунитет к повторному применению этого же вирус-вектора, что может сделать невозможным его повторное применение.

Вирус-вектор - это типа искусственная оболочка с содержимым для лечения, которая так же как и вирус прикрепляется с помощью рецепторов клетки например к гепатоцитам? Я правильно понял? Ну вообще у хроников нет антител к HBsAg и может быть можно будет использовать эту оболочку?

[Ravenfoster]

В реальности, если последовать предложению молодого биолога из ролика и тотально убить все человеческие клетки, содержащие ВИЧ, то необратимо повредишь и человека.

Вы меня так и не поняли как я не старался.

Такую стратегию излечения, по-моему мнению, способны осуществить только какие-нибудь нанороботы. Препарат будет держать размножение вируса по контролем, а роботы будут анализировать состояние печени и по мере ее восстановления будут безболезненно уничтожать по несколько клеток за определённое время, при этом не причиняя вреда. Это уже из разряда «В далекой, далёкой Галактике...» . У нашего организма куча защитных систем, в случае hbv нужно убрать «камень из шестеренки» и иммуннка запустится по все фронтам, вот учёные и ищят этот «застрявший камень»

[Дима 31]

_Sam_, Убедительная просьба обсуждаете свою конкретную ситуацию в своей теме! Все же данная тема в этой ветке форума посвящена теме разработки препаратов против гепатита В!

[Scrooge805]

Короче ждем апрель 19г когда обнародуют результаты 2 фазы eyp001. Походу эйп пока единственный кандидат который хоть как то вмешался в cccDNA.

Кстате вышло видео 4 дня назад про EYP.

Может кто переведет или это просто реклама?

https://youtu.be/x6iFKZniflM